专访徐克：威尼斯给我的感觉很像唐朝

网易娱乐9月8日报道（文/唐三彩 图、视频/663）入围第67届威尼斯电影节竞赛单元的唯一一部华语片《狄仁杰之通天帝国》放映之后，许多国外媒体对于徐克重新回归了武侠片的风格觉得很兴奋，徐克这次不仅带来了几乎所有的演员，还十分配合的接受了众多中外媒体的采访。徐克一直被工作人员叫做“老爷”，但他在接受了媒体车轮战一般的采访之后依然没有脾气，连记者都觉得累得够呛，徐克依然心平气和的详细回答每一个问题。

这次是徐克第三次来威尼斯，对于《狄仁杰》能够选入竞赛单元，徐克也表示非常意外“觉得参赛就是一些比较特殊的电影，我们拍《狄仁杰》纯是从商业的角度去做。我也很好奇，到底评审对这个戏的评论是怎么样的”。作为电影节的常客，徐克透露这次的威尼斯之行特别不同，他突然发现了中国唐朝有跟威尼斯很相近的地方，“我还是要找出这个可能性，就是到底是威尼斯影响我，还是基本上唐朝本来的面目就跟威尼斯很相近。”

电影放映后有观众觉得李冰冰的“国师”造型很像林青霞版的“东方不败”，对此徐克否认了借鉴的说法，“其实我在寻找这些人物的造型，很多时候尽量是不跟以前的造型相似，可能是眼神和神情很像”。电影中的狄仁杰的推理过程并不如之前宣传时看来得复杂，徐克解释说“逻辑性分析的东西，狄仁杰是不做的，狄仁杰是用另一个方式去破案。因为有时候我们觉得推理是一个很累赘的表现的手法，所以这个戏里面我们尽量用另一个途径来解答狄仁杰破案的方法。”

《狄仁杰之通天帝国》中出现了狄仁杰、裴东来、武则天和上官静儿这几个主要的角色，如何让每个人物都具有辨识度，徐克表示在造型上尽量让每个人物都能有自己鲜明的特点，像狄仁杰的胡子和帽子、武则天的造型和裴东来的白皮肤等，甚至为每个角色都设计了专属的武器，并反映出每个角色的性格。

网易娱乐专访《狄仁杰》导演徐克。

电影节：威尼斯像中国唐朝

网易娱乐：这次是您第二次带片来威尼斯电影节，您觉得这次来和上次有什么不同的地方？

徐克：这次是参赛，在《狄仁杰》之前来过两次，一次是观摩，一次是开幕，这次是参赛。我们拍《狄仁杰》的时候，没想过参什么影展的赛，只是觉得拍一部电影能让不同国籍，不同地方的观众能看得到狄仁杰这个神探怎么样在银幕上给大家很多兴奋、娱乐跟比较魅力所在，让“狄仁杰”这个人物在这个发行里面去多点地方，让多点其他国家的人看到中国的神探这样子，只想到这一点而已，没想到说要去参赛。

因为很难的，我们觉得这个参赛就是一些比较特殊的电影，我们拍《狄仁杰》就纯是从商业的角度去做。这次来参赛我觉得很意外，而且也很好奇，到底评审对这个戏的评论是怎么样的，所以我一直还是等待他们给我们的看法是怎么样的。

网易娱乐：您是电影节的常客，与其他电影节相比，您觉得威尼斯电影节能带来什么不一样的收获？

徐克：威尼斯电影节是一个历史很悠久，很长时间，是一个很古老的电影节，他带有一种很强的意大利的文化气息，感觉好像突然回到以前的意大利世界里面去，所以每次来都感受到这种文化的很强的气息，跟其他地方不太一样，因为它始终还是一个十四世纪遗留下来的历史城市。而且它的生活方式很奇怪，他又坐船，都是水，所以每次来都好像感觉去了另一个世界，去了另一个年代，把自己的作品带来这里，就好像是把电影带到历史里面去了，从不同国家的人去看这个东西，这整个的感觉跟其他的电影节很不一样。

还有第二点，这个《狄仁杰之通天帝国》在某方面突然间跟威尼斯有关系，因为某天我在酒店吃早餐，突然望出去，那个水，我觉得就是《狄仁杰》里面武则天望出王宫里面外面的运河的感觉，那个刹那就觉得为什么有这个印象？是不是威尼斯给我的一个启发，还是中国唐朝就应该跟威尼斯很相近的地方？这个很有趣，我还是要找出这个可能性，就是到底是威尼斯影响我，还是基本上唐朝本来的面目就跟威尼斯很相近。

网易娱乐：今年除了来威尼斯之外刘伟强导演、吴宇森导演都来了，您能评价下这两位导演吗？

徐克：两个都是国际上很出名的导演，刘伟强的《无间道》改编成一个拿了奥斯卡的电影；吴宇森在好莱坞拍了很多成功的商业片，他的电影也给了很多人影响。我这次来因为时间来不及看他们两个人的电影，其实我很期待，也很想看，所以我希望我能够有机会快点看到他们的戏。

风格：与之前的电影并不一样

网易娱乐：记者会的时候，您提到剧本原本是陈国富的，他同时也是监制，这样在拍的时候会不会觉得有什么束缚？

徐克：哦，不是，我觉得其实是挺好的经验，因为他在创作《狄仁杰》的时候，我也在创作狄仁杰，所以当他找我的时候我刚好也很想找他，就是同时间这个机会也许我们也等了很久，所以我一直想找他写剧本。后来终于写好了想找我的话，太方便了嘛，所以就想，我们怎么利用大家对狄仁杰的看法来拍一部有趣的电影。

网易娱乐：这部电影放映之后，有评论说这部电影回归了徐克以前电影的风格，您怎么看这种说法？

徐克：其实我也不太知道这是什么意思。因为我觉得这个题材跟我以前的题材相差很远，第一它有一个历史的背景；第二这个人物都是跟以前很不一样的，它的故事的气氛跟风格都很得有自己一个风格，也许是画面吧，所以我自己也在想不断的了解，到底这个跟我以前作品相似的地方在哪里。

网易娱乐：像李冰冰的造型很像以前的东方不败，还有打斗场面很华丽，您觉得电影里徐克的痕迹还有哪些？

徐克：其实我觉得，因为我当拍这个冰冰的时候，是陈国富在现场看，他说你这个戏的衣服好像都不是很中国的感觉，我说是吗？可是我觉得因为我们都是根据一些壁画的造型做出来的。后来他看完我拍了之后觉得啊，还是很中国的感觉。所以其实在过程里面我在想，其实我在寻找这些人物的造型，很多时候尽量是不跟以前的造型相似，所以当有人说，这个冰冰跟青霞有相似的地方，我也很好奇，到底相似在哪里？因为两个人，我对青霞很熟，冰冰也有相当的认识，我觉得这两个像在什么地方？我也搞不懂。后来我觉得有刹那的眼神有像的地方，就是那种眼神跟那种神情很像，可是其实这两个人是分别很大，在我的眼里她们两个人是完全不同的一个人。

徐克：狄仁杰破案不走推理路线。

剧情：狄仁杰破案不走推理路线

网易娱乐：宣传时一直在强调悬疑推理，看完觉得推理这部分没有想象的复杂，据说之前的剧本其实内容更多，您是有意弱化掉这个部分吗？

徐克：其实我们一直很关注的是狄仁杰的故事跟过去我们知道的一些神探的故事相差在哪里，相同在哪里。相同的地方当然是它有一个很引人入胜的案情，然后吸引观众了解这个案情发生的可能性。不同的地方我觉得这种逻辑性的分析的东西，狄仁杰是不做的，狄仁杰是用另一个方式去破案。然后这个逻辑分析是由他旁边的人物裴东来去分析。狄仁杰跟裴东来互相的那种补充大家破案的一些方式，变成是一个我们在这个戏里面引用的推理的风格。因为有时候我们觉得推理是一个很累赘的表现的手法，所以这个戏里面我们尽量用另一个途径来解答狄仁杰破案的方法。

网易娱乐：易容术的桥段很多武侠片都有用，但他们用的是人皮面具，这里好像有物理或生物的手段，当时是怎么设计的？

徐克：因为我们也想过人皮面具这个可能性，比如我们做特技化妆来讲，拿一个面具贴在脸上，你的表情什么都没有了，那我们怎么说这个人皮面具跟我们怎么表现这个人皮面具功能上的问题？而且我们也看过其他的电影也做过西片也做过人皮面具的东西，后来我们想还是做一个别的可能性吧。我们知道人的肌肉是可以放松跟拉紧的，我们常常发现如果有些人睡得不够或者睡得多的话，脸会肿起来，眼睛肿起来；你感冒眼睛肿起来你完全认不出这个人，所以他的样子就有点变了。

我们根据这个可能性就想设计说好，我们中国有一些很厉害的针灸的方式，是不是针灸某个穴道，我们一插进某个穴道的话，他脸部的肌肉会有一些不同的反应，让他的脸部会变大或者变小，其实还有里面一些我们肌肉的血脉，或者通过分裂的方式让肌肉会变化成另一个形状出来。当然在戏里面，我们比如说吴耀汉变泰迪罗宾这样子，那是很极端的一个变，但是由于人物的特点来讲，我们可以在身上做一些比较喜剧性的设计。

网易娱乐：通天浮屠这个设计很大很复杂，会不会担心实现起来有难度？

徐克：因为当时我们想说，武则天这个怎么样显示她的气派跟很大气的王者之风呢？最好的是不是能够把她放大成一个很大很大的像，俯视整个天下，我讲到这一点上，大家都同意说这个是很好表现武则天的力度，在戏里面的份量，表现她的整个性格。可是我们也想到，如果这个通天浮屠如果处理得不好，又会效果不对，所以这一点上我们还是做了一些考量，最后还是决定做。因为我觉得这个在戏剧上来讲，是一个很有趣的设计。

人物：每个角色都有自己的鲜明特点

网易娱乐：刘嘉玲、刘德华最初他们就是那个角色的第一人选吗？

徐克：其实是这样的，我解释说，刘德华跟嘉玲都曾经认识这么多年之后想找一些案子来合作，我看到狄仁杰的时候，武则天、狄仁杰刚好就是两个人可以演的，所以这是理所当然就想到他们来演。当然我讲给嘉玲的时候说“我想找你演武则天”当时她也吓了一跳，不过她看了剧本之后也很感兴趣，因为当时剧本给她看的时候，这个人物其实很挑战性，而且就是比较，怎么做才做到这种武则天的气派跟气势？平时我们认识嘉玲的话，她就是一个过去的演过其他的类型戏的这些戏路。所以让她演这个角色，她也很好奇，到底她怎么演武则天，给她一些资料、书来看。其实书跟资料到最后回到镜头前面的时候，一切还是要从我们怎么样设计这个人物，跟这个书、这个资料都好像有一些距离。怎么样设计这个人在银幕上出现的是武则天，我的感觉是，如果是嘉玲跟我合作的话，我一定给嘉玲一个很特别的造型，让她在银幕上永远记得她的武则天是这样子的。

同时刘德华也是。因为我们知道看狄仁杰的造型，我们看一些肖像画，在以前的一些人画下来的肖像面前，我们也看不出狄仁杰是一个怎么样的造型，他就是一个布巾、素衣就这样。在这种情况下如果我们从这个角度去设计狄仁杰的话，可能我觉得银幕上他的亮点未必是有一个很明显的印象，一个符号让我们记得住他，所以给他设计一个帽子。其实这个帽子当时没有特别是给他的，那个帽子是一个胡人的帽子，但是我们每个人都试过帽子之后，我发觉这个帽子跟狄仁杰是很有趣的，而且我们故意把帽子做得很长，来给他一个很突出的效果。然后胡子也给他设计一个，（这个是你觉得跟自己的胡子一样吗？）没有想过跟我的胡子一样，我只是觉得狄仁杰的胡子应该很勾，带有勾型，有一点跟当时唐朝很流行的胡子很相近，而且我想他的眉毛也在眉头加重一点，让他看起来有一些不同的效果。

网易娱乐：邓超的白化造型很容易让人联想到中国古代的白面奸臣，他出场的时候也是很像反派，您是有意造成这种反差吗？

徐克：是的，因为在狄仁杰身边有一个类似破案的侦探的话，他应该是什么样的一个人呢？而且如果他跟狄仁杰很像的话，换句话说这两个人就没有相对一些戏剧上的效果，所以当时就设计给裴东来——邓超给他一个很奇异的造型，让他一出来的话，大家对他有很特别的感觉，而且他出来的那种感觉是让你觉得他不是一个正派，是一个反派。而当狄仁杰跟他合作，大理寺找他的时候，出来两个人一起破案，这个可能性的空间很大，而且也会帮到剧情发展下去，观众想知道，这个邓超到底是怎么样的，他会对付狄仁杰，还是他自己会帮狄仁杰。

网易娱乐：每个人物都有自己的武器，它们和角色之间是有对应的关系吗？都是什么含义？

徐克：冰冰是一条鞭，这个鞭等于是她一直很有控制别人、管别人，鞭子表示是去驯服对方的一个东西，她未必是有能力杀对方，可是驯服别人这样。邓超身上都是一些比较杀伤力很强的斧头、剑，都是一出手就是会取别人的命的那种人，所以他的性格就是比较暴戾，而且他很极端，他的性格比较偏向一些很极端，很激烈的性格，所以他的武器也是这样的，身上带了很多东西，都是要克服对方的一些东西。

在设计狄仁杰的时候，我们想说，因为我们看到很多神探，他都只是文人一个，狄仁杰一年解决这么多案情的话，他应该是因为案情的需要会保护自己的，如果他碰到危险的时候怎么办呢？如果我们刚假想我们就是狄仁杰的话，那我们做第一桩案情的时候，我们也会想到是否这个凶手很怀疑我会发现他，他是不是要对付我，至少我要有一个东西保护我自己吧？这个东西是什么东西呢？是一个盾牌呢，还是一个刀剑不破的防弹衣还是什么东西？后来我们就给他一个亢龙剑，这个亢龙剑的目的其实是把对方的兵器废掉。这个兵器不是想取人家的性命，也不是要去弄伤对方，可是通过这个剑就可以把别人杀伤自己的能力除掉。第二个这个亢龙剑还有一个特别的性质跟狄仁杰很像，就是他很隐藏，他的外表很不吸引人，其实跟狄仁杰我们设计给狄仁杰的性格有呼应的地方。所以其实我们认为是很像给人物一些很特殊的，代表他们性格的一些兵器。