徐佳莹:《极限》唱出蜕变后心声 金曲奖是压力（二）

新碟《极限》并不是瓶颈  大胆抛开套路写歌

网易娱乐：欢迎收看这一期的网易娱乐《超级面对面》，今天作客直播间的嘉宾是金曲奖的最佳新人奖得主徐佳莹，欢迎lala，欢迎你。

徐佳莹：Hello！大家好。

网易娱乐：这次带来了得奖后的新专辑，封面很有意思，和上张专辑很不一样，姿势的变化也代表了一些心态上的变化，有什么特别不一样的地方吗？

徐佳莹：我觉得这张专辑和上张专辑比起来最大的不同就是它整体的概念是更集中，而且更强烈的，我们的主题是极限嘛，其实很多人问我说，难道你才出第二张就觉得自己已经到了极限吗？因为我觉得对极限的看法每个人都不同，它可以是非常主观的东西，每个人面对事情的极限，那条线是非常因人而异的。

对我自己来说，过去这一天多的时间里，包括我的生活、我的工作、我的环境跟创作都有很大的剧变，当心理没调整好时是很挣扎的，有段时间心里是混乱的，写歌时也会觉得特别不顺，情绪啊，整个都是紧绷的，我就觉得自己好象已经到极限了，那是一个自以为的极限，自以为跨不过去了，不行了，这个状态不顺了，于是就想，我是不是应该放弃，是不是根本就没有这个能力，还是应该咬牙撑过，还是怎样转变自己的生活。

当我经过那段时间再回头看的时候会觉得其实极限状态是逼着我们做一些斩钉截铁的决定，它可以逼我们迈入下一个关卡，不管是好的还是不好的，总都要往前进，它是一个改变的契机，倒不是一个限制。当下以为是极限，可是跨过以后再回头看，根本就不是啊。我觉得以后的人生当中一定也会遇到过很多的瓶颈，当下也都会是极限，可是会相信自己一定会跨过去，只是会想办法克服，一定可以的。

网易娱乐：你说的那种糟糕的情绪状况，更多是指创作方面没办法认同自己吗？还是第一张专辑出了之后，也获了奖，该出第二张了，会觉得第二张特别有压力？

徐佳莹：我觉得算是，因为当初进入这个环境，可以发第一张唱片，对我自己来说是一种圆梦的感觉，整个过程……譬如说收歌好了，是完全不需要犹豫的，因为收的歌是我之前在星光大道节目上唱的歌，整个过程还算顺遂，自己好象在梦里一样。

可是当第一张结束，宣传也告一段落，我要准备下一张，大家也对我有一定期望了，慢慢地，随着时间（过去），我发现写歌越来越不自由了。

网易娱乐：会陷入很多套路是吗？

徐佳莹：对，我会想这边怎么写是最好的，这边用什么题材是最能够引起人家共鸣的，我应该要怎么写，希望再来一首像上一张一样《身骑白马》这样的歌，越是要自己不要想的时候，潜意识都会往那个方向走，经过一段时间自己会很厌倦，很讨厌当下的状态，本来写歌对我来说是最放松、最无拘无束的事情，可是现在我怎么让自己落入一个……我让写歌变成了一个最沉重的压力。

网易娱乐：优势反而会变成劣势。

徐佳莹：我就会觉得“糟糕”！然后就慌了，就是那段时间，一直到出第二张专辑的后期，会有一点成败论英雄，因为之后的歌受不受欢迎什么的，根本就不是我们写的当下可以决定的，歌曲最后好不好，能不能引起别人的感动什么的，都是后面让人家定夺的，我们在写的时候根本不可能把所有的因素纳入考量中，只能抓着自己的心，问自己到底想要说些什么，然后把它表达清楚。

要用最纯粹的态度面对创作这件事情，才有办法一直享受其中，然后告诉自己，没错，我真的要放空，我要做好歌曲不好听的心理准备，也要接受，歌不好，专辑不受欢迎，我也必须要接受这样的事情，因为重点是要写出我真的想要讲的事情。

金曲奖是压力也是动力 低潮期曾想过放弃

网易娱乐：金曲奖新人王的头衔，也会给自己带来压力吗？

徐佳莹：会有压力，也是像刚刚说的，经过一番调试之后让自己整个人的状态归零，就会觉得好很多。

网易娱乐：这段混乱的时间是否也有感情的因素？

徐佳莹：有吧，我觉得它们同时来得太集中了，那段时间我为了准备第二张的东西，其实已经焦头烂额，那个时候知道我可能会得奖，是非常开心的事情，可是又很担心典礼那天要怎么表现，隔了几天之后又发生了分手，同时在那短短一两个月之内……虽然我会安慰自己说，这一切同时发生在自己身上，一定有它的道理，自有安排。我觉得这样的遭遇并不是每个人每天都遇得到的，对我自己来说虽然在无预警的情况下同时加注在我身上，但我一定要因为这些事件有所成长，不管是难过还是开心什么的。

我觉得应该要把握机会把它写出来。如果我的生命里有什么东西值得透过音乐跟大家分享的，不就是这样吗？一方面我的朋友都陪伴着我、支持着我，我自己那段时间也听很多别人的歌，去旅行，现在再回头看，会觉得那时候其实好精彩。

网易娱乐：想要放弃的时候有这样的念头，除了大家的安慰或某个人的指点，还有什么？还是你忽然明白自己应该怎么做了？

徐佳莹：我觉得钻牛角尖的时间对我来说有一定的限度，只是某天早上突然发现天气好好，阳光很强烈，深呼吸一下我就会觉得好象比昨天好一点了。那个低潮是有周期性的，当我觉得好一点时就会觉得差不多了，也不应该再给身边的人添麻烦了，我自己也会希望自己赶快清醒地知道到底该做什么，不希望身边人太担心，因为我觉得要给迷惑一个止损点，相信时间会给我找到答案。好，先把麻烦的事情放在一边，该做什么就做什么，该看什么就去看什么，该关心谁就去关心谁，不要把所有的注意力都放在自己身上，慢慢地，把注意力往外扩散后，等到哪一天想自己身上有什么问题时，会发现没什么问题，透过很多管道，它已经慢慢宣泄完了。

网易娱乐：那时是不是特别需要某一个资历比你高很多、特别有人生经验的人给你很重要、很及时的指点？

徐佳莹：我觉得很重要哎，我们公司有一个很厉害的作词人葛大为老师，他和我有在这张专辑里合作写词，那段时间我常常和他有E-mail往来，告诉他我今天发生了什么事，有什么感想，可能又觉得很难过了，或者是今天好开心，至少有一个倾诉对象，也知道他是在意的，他也会跟我分享对我的状态的感觉，我写的东西也会交给他，有点类似批改的感觉，他会告诉我怎么写更画龙点睛，或是去掉不必要的做自己。

有时候他觉得我进步了，也会不吝啬地称赞我，对我来说就好象一个老师一直在旁边鞭策我，让我知道自己是有在进步的。

《极限》唱出自我心声 努力走出失恋阴影

网易娱乐：新专辑主打歌《极限》是为自己的心声而唱的，那个过程一定是特别放肆而又特别痛快的感觉。

徐佳莹：对。

网易娱乐：写下这首歌时也正是当时的写照？

徐佳莹：我当时写这首歌时记得我大哭了一场，突然觉得“怎么办？”越急越做不好，很着急的状态，不知所措，大哭之后我就叹一叹气，唱出“我的极限就到这里”，我觉得那是有点任性的，可是当下我就需要那样的任性去放纵自己，大喊“我的极限就到这里”，不要逼我了，我就到这边，不玩了。就是那时候的心情，写下了这首歌，只有一句话，可是后来公司觉得这个东西很真实，是我当下的混乱状态，近似呐喊出来的一句心里话，包括后来的感情状态，他们会觉得这个用在感情里就是再怎样舍不得、放不开，拥抱着过去自以为的美好，还是要替自己设下一个门槛，失落到什么程度就要停止，不能再给对方第三次或第四次伤害我的机会，设一个极限，你跨不过来，我也不会再让我的心为你而碎，或者是为你而崩溃。

所以这首歌到后面应该是一首正面的歌，告诉伤害我的人说，我的极限就到这里了，你就不要再来了，这首歌到后面我唱的时候有点汗，有点怒地去唱，这对我来说是一个新的唱法，我以前从来没有以这样的口气去唱歌过，很特别。

网易娱乐：变得愤怒了。

徐佳莹：希望自己想要重新振作起来的那股力量可以透过这首歌传达出去。

网易娱乐：自己是常常对身边人耍小脾气的人吗？

徐佳莹：会吗？（问经纪人），他不理我，我会耍小脾气吗？我觉得我应该只是在很累或很饿的时候，生理需求没有被满足的时候我就会不讲话，没表情，当然平常还好。

网易娱乐：记得节目里王伟忠老师说，就是因为那段失落的经历，才写出了这么好这么好的歌，你自己是不是觉得这段人生经历对你来说是很丰富而且重要的？

徐佳莹：我觉得是哎，它真的太重要了，有时候自己回头看，我觉得我生命中有好几个断层，譬如我回想或是看以前的照片，看到我那时候刚从学校毕业，只是一个一般的学生，知道自己即将进入社会，但也不很明确接下来要做的事情确定是我热爱的，我只是跟着人群找一份工作，呼应爸妈的期望，一直到去参加星光大道，开始进入那个赛程，大家都在关注，舆论的压力，可是也有人肯定。我觉得参赛前和参赛后已经是一个断层了，参赛后我的人生已经开始往不同的方向转动了，一直到最后，居然有幸可以得到冠军，那也是没有想过会发生的事情，一直到出了唱片，有了自己的唱片，再到现在，中间也谈了一场轰轰烈烈的恋爱。这个对我来说不能去否认的，是很重要的一段。刚好恋爱一结束，得了金曲奖。

我觉得时间点掐得……

网易娱乐：很满？

徐佳莹：有够满（笑）。我刚才说的都是很大的改变……

网易娱乐：超出你所有的预期。

徐佳莹：而且是在短时期内，两年内，所以我有时候都会觉得没有在最从容的状况下接受这样的改变，但它还是一直来，我就会觉得很幸运，人生有这样的经历，不管当中是哭是笑，都很特别，求之不得。

网易娱乐：现在作为歌手的身份，还会像以前那样觉得应该随着自己的心走？或者是有一些目标，会朝着那个方向一直走下去？

徐佳莹：我觉得在做这张专辑的过程中慢慢有一种……我开始感受到专业跟技术的重要，如果还能够在音乐这条路上走得长远，希望自己是真的可以培养一些专业的知识，或者是经验、技术，这样才可以走得久，我觉得啦。

网易娱乐：有这样的决心吗？之前可能活得比较洒脱。

徐佳莹：对（笑）。

网易娱乐：可以这么理解吗？

徐佳莹：之前是非常洒脱，之前真的很懵懂，发第一张专辑的时候，就是觉得好开心哦，可以这样可以那样。

网易娱乐：之前做佳莹的访谈时，感觉她是刚刚进入这个圈子的孩子，对一切都很新奇，现在的感觉就不一样了，坐在这里是一个非常合格的，想要唱歌给大家的歌手了，会给自己这样的定位吗？

徐佳莹：我现在跟以前最大的不同是我现在看着那些前辈，不管是演员、歌手还是主持人，我会很喜欢看他们的奋斗历程，看完以后我自己就会深受感动，觉得我就是要像他这样，就是要以他为榜样，去怎么怎么样。可是那时候的我是不会的，小时候的我……不是小时候，现在我60岁了？上一张专辑的我真的很随性，可是现在我……我不会设定以后走到哪个位置，但我希望清楚知道要走的是哪一条路，我希望一旦走上去就是不轻易放弃的，让大家能够感受到有心的样子。

网易娱乐：喜欢自己这样的改变吗？大家认可你这种心态上的改变吗？

徐佳莹：我觉得心态上的改变是小事，重点是如果我接下来能够真的做到的话，相信我身边的人会很替我开心，我自己也会觉得……总算没有愧对我一直以来这么的幸运、这么多人对我的付出。

网易娱乐：是不是以前玩太久了？

徐佳莹：因为个性就是大剌剌的，我很确定的知道我喜欢唱歌、喜欢音乐没错，可就是没有一个很积极、向上的……

网易娱乐：没有一股劲推着你往那个方向走？

徐佳莹：嗯。

新专辑制作从零开始  最爱轻快曲风

网易娱乐：这张新专辑叫《极限》，里面的歌曲风格非常丰富，超出大家之前对佳莹的期望和预想，大家从中都会听到他们想要的歌曲，公司想要把这张专辑打造成什么样的定位？

徐佳莹：我前面提到在做第二张的时候若有似无的一直有第一张的包袱。

网易娱乐：肯定的。

徐佳莹：不只公司，我们整个企划团队也默默地感受到了这股压力，第二张既要小心，又不能太局限，它是一个很矛盾的制作过程，我们也常常因为这件事情而讨论，彼此分享感觉，觉得不如把接下来这张当做我的第一张来做，完全抛掉第一张所有的一切，因为第一张真的是……我写第一张那些歌时还没有踏入这个行业，是不一样的我，心态、整个人的状态，都是不一样的，现在我不如用一个全新的、从头开始的感觉来做这一张，从零开始规划我想要表达的事情，去制作完全没有框架的新人的第一张唱片，告诉大家我们做的是什么，想要表达的是什么。

基于这样的心态，所以我们慢慢地、一步步地……比较不会像之前那段日子那样顾虑那么多，那反而寸步难行，到后来的时候觉得什么跳痛的东西都接受，反正是第一张嘛，希望做出这样的作品。

网易娱乐：相信已经有很多人听了专辑，不知道你自己收到的反馈是什么？

徐佳莹：大部分人都觉得和第一张很不一样，有些人或许喜欢第一张，不喜欢这一张，但也有很多人喜欢这一张……

网易娱乐：看到了更多可能性。

徐佳莹：因为它们真的是不一样的东西，所以可以吸引不一样的听众，可能有人会觉得这个转变会不会太大了，会听到很多很多不一样的反响，我觉得是很有趣的事情。

网易娱乐：专辑挑战了很多不同的曲风，爵士、轻摇滚，还有美式旋律，你最喜欢哪一种？

徐佳莹：像这首歌里面的《Love》，我还蛮喜欢的，好啦，是最喜欢啦。我觉得就是很轻松，到副歌的时候很行云流水，听的人轻松，唱的人也轻松，我自己很喜欢。

网易娱乐：《极限》、《时间大师》、《香水》被很多乐评人认为是这张专辑里的大惊喜，你觉得这几首歌有什么特别大不一样的地方吗？

徐佳莹：我觉得要很感谢制作人老师，惊喜都是来自于他们，像《极限》这首歌，我当初录DEMO的时候就是用钢琴，很标准的抒情歌和弦，弹法也是大家能够预想得到的，建騏老师制作时觉得这首歌要特别一点，就发给了一个香港的老师，还有娃娃，然后迷幻、摇滚的气氛就都出来了，又很符合“极限”这个主题，我第一次听到伴奏时真的吓一跳，超感动得，我很难想象这个东西是我的歌哎，经过别人的巧手之后它有了另外的生命，而且是更动人、更新颖的，我那时候自己大大惊艳了一番，可是唱的时候当然压力很大，因为我怕唱不好，怕自己没办法驾驭。

网易娱乐：因为也需要自己的唱功，需要得到很大的提升才行。

徐佳莹：希望可以配合它的爆发力，所以后面把怒的情绪整个释放，希望可以达到那首歌想要表达的东西。

网易娱乐：《香水》是舞曲风格稍微重一点的歌曲，喜欢跳舞，现在开始。

徐佳莹：其实我自己在家就是喜欢蠕动，只是自己扭给自己看的那种啦，我相信很多人也是这样，所以我觉得自己在家也会听一些嘻哈舞曲之类的，有些我自己真的觉得很好听，一直以来我都觉得如果能够自己做一首好听的舞曲，那真的太好了，可我又不是动感型歌手，所以这次很高兴可以找到范晓萱制作《香水》这首歌，因为有她的加入后，这首歌就不是单纯的舞曲，因为在兼顾音乐性的同时也是非常跳的，既有点子，又有有血有肉的电器，曲风又特别，复古的嘛，迪斯科，FUNK，我们在这个过程中一直加入不同的舞曲，不是一般的舞曲，对我来说它很特别。

敬佩范晓萱 期望像蔡健雅一样独挡一面

网易娱乐：你刚刚说自己的作品经过和很多音乐人的合作，擦出了很多美妙的火花，有没有考虑让更多作词人、作曲人加入到自己的创作专辑中加大合作的力度？

徐佳莹：我希望可以，因为我觉得有太多好厉害的创作人了，如果有机会合作的话我希望可以，那是我的荣幸啦，经过这次的经验以后我真的发现，有别人的加入只会更好，不会更坏，一定只会让一切看起来更丰富，我觉得音乐就是要这样玩。

网易娱乐：觉得自己还有很多地方需要学习？或者是还在学习大家很多优点的地方？

徐佳莹：是。

网易娱乐：一两张专辑下来之后有没有和哪位音乐人合作特别深刻的印象？

徐佳莹：其实我觉得都一样哎，都非常深刻，像是建骐老师和伟忠老师，都占了很多篇幅，对我音乐的呈现都太重要了。

网易娱乐：他们了解你。

徐佳莹：对，我们越来越熟悉彼此以后，在他们面前更放得开了，感性的时候也更能够投入了，唱慢歌的时候，情感更是毫无保留的，唱快歌的时候也更疯了，我觉得那是很难得的，经过时间跟不同歌曲累积下来的东西，我甚至都很希望一辈子，我能唱多久，我们就能合作多久，我觉得他们也会因为我的转变而有所转变，不会一直拿同一套东西出来和我合作什么的，我觉得彼此之间的激荡，那是很快乐的过程。

另外范晓萱，萱萱姐也是非常特别，很妙，我们大家都太熟悉她了，其实，作为音乐晚辈的角度来看她，我非常非常佩服她，因为她用音乐颠覆了所有人对她的印象，走了一条……

网易娱乐：尝试了很多不同的东西。

徐佳莹：她走了一条看起来就不好走的路。我觉得能够请到她来合作真的是很幸运的地方，因为她既有专业知识，又有专业态度，而且个性也非常亲切，十年后……当然她没那么老啊，我觉得之后的我如果在别人眼里是这样的话那该有多好，对音乐一直有她的坚持和热忱，但又不会让人家觉得很强硬，无法沟通，主观自我很强的人，很好商量。我觉得这样的音乐人很完美，做音乐就是要这样，很有包容性，自己的东西很明确，我就守在这边，你看得到，要吗？我们来合作，不然就是这样，不会因为你而有所改变，我觉得做音乐就是这样子。

网易娱乐：自己有没有想过哪一天自己的音乐风格会完完全全的被特别明显地树立起来？

徐佳莹：这个我倒是没有想过哎。

网易娱乐：会觉得自己哪一天会成为独当一面、特别成熟的歌手吗？

徐佳莹：当然希望了，就像我的师姐蔡健雅。

求新求变未来发展不设限 有意识当全创作歌手

网易娱乐：很多创作歌手在市场上都很吃香，觉得自己和其他创作歌手相比有什么特别不一样的地方吗？

徐佳莹：那个东西……我觉得它很难说，我现在开始说的每句话、做的每件事、唱的每一首歌，都是在累积最后那一刻，好象它是一副拼图，我要怎么样照着心中最自由的意志去一片片拼上去，其实我自己也很难说最后会变成什么样的人，但我就是希望……

网易娱乐：现在在尝试无限的可能。

徐佳莹：对，就是这种感觉，我希望大家感觉到的就是热情，说起来好象很大，可我觉得很难达成，不管经过多少时间，我还是能够让人家看到我在音乐上勇于求新求变，不停地追求进步，也乐于跟大家分享。

网易娱乐：像你刚才说的Tanya、范晓萱，在自己的创作方面都有独特的地方，譬如写情歌，或是复古风格，除了作词、写歌之外，自己有没有专门学习哪个乐器，或是熟悉一套制作流程，各方技巧的东西？

徐佳莹：有，我在做这张专辑的时候第一次尝试做制作人，在《去我家》这首歌里跟着建骐老师，真的觉得自己一点经验都没有，好象小跟班，找乐手、吉他手编曲，编完以后我就带着档案去找鼓手老师，请他录鼓，档案收集起来后再去找贝司手，整个过程我就是一点点看着音乐慢慢被做出来，我觉得那是一个很难忘的过程，我也知道制作人最难的地方就在于选择这件事情，必须要在这么宽广的（素材里）选择，最后也关系到风格，怎么搭配，每张专辑树立起我的风格，都是从好小的细节（开始的），从制作人手指上慢慢捏出来，它很像一个艺术品，小地方就要非常瞩目。

网易娱乐：自己的音乐素养也会在这个过程中得到提高。

徐佳莹：对，我觉得那好重要，平常什么东西都要听，要勇于尝试，能够接受，就是懂得越多之后反而让我发现自己有多渺小，在这条路上我真的还有好多好多要学的东西跟态度。

网易娱乐：经历过两张专辑之后现在写歌的状态、氛围、灵感都有了很大的提升？或者基本了解大概的状态是什么了，懂得真正的音乐人到底是怎么生活的？

徐佳莹：有哎，我觉得这也好重要哦，譬如那时第一张发完以后，我那时候宣传期还蛮长的，快到一年了，一旦宣传结束我就觉得“终于可以放松了”，整天都很开心，好象学生放暑假那样子，也没有意识到要开始准备下一张的事情，直到某一天公司跟我讲，不行，真的要交歌了，你不能再鬼混下去。我就发现手边都没有什么（素材），因为平时没有记录的习惯。可是这次不同，这次宣传期我反而应该把握机会，每天跟这么多人聊专辑，遇到这么多人，我觉得这时是有最多感想、最多感觉的时候，就算再累我自己也要写个两句话。

网易娱乐：随时写下来。

徐佳莹：不能拿身体累当借口，最累的时候才会有最多想说的话，才是有最多刺激的时候，所以现在我习惯无论如何……就算哼下来我也要用手机录，再怎么累也要写个两句话，一遇到有感觉的东西，我都会觉得这可能是一个非常能够发挥的主题，把创作这种东西完全融入在生活里，这是和之前很大的不同所在，之前我和创作人聊，他们也是这样生活的。

网易娱乐：所以你现在的生活是非常标准的创作人生活了吗？

徐佳莹：在朝这条路走，我还不敢说我已经是，但有意识要往这条路上走。

网易娱乐：作为歌手的身份，她会常常面对大家，也要注重打歌服、造型等方面的东西，现在还会觉得这些事情很繁琐吗？

徐佳莹：不会，我现在完全习惯了，完全进入了一个真空状态，一旦要上通告或是要工作的时候，我就把自己丢入到那个状态，我会告诉自己，化的漂漂亮亮的也没什么不好啊，因为平常的我真的有点邋遢，我反而觉得发型师和化妆师是在帮我，他们帮我整理好，看起来人模人样的，去跟大家分享我的音乐，这是很幸运的地方，有人帮我打理造型，很好（笑）。

网易娱乐：我觉得你现在处于一种特别重要的蜕变过程，不论是外界对你的压力，从造型、通告等各方面要求你，你自己内心也会朝着一个目标前进，可以这样理解吗？

徐佳莹：（笑）

网易娱乐：我总结得很正确？

徐佳莹：对。

网易娱乐：现在很喜欢这种状态吗？还是没有到享受这种生活的状态？

徐佳莹：我真的发现创作这件事情不能跳开来看，不能把创作放在一个孤岛上，我在另外一边，中间隔着海洋，告诉自己我要等游到那边了才开始，要等到碰到它的时候才投入，这样不行，创作这个东西，真的是随时想到就要（记录下来），要习惯于这样的生活状态，和它是分不开的，只有这样我才会觉得我在做一开始想要做的事情，这才是我的初衷，不管我的工作遇到了什么光怪陆离的事，我都要带着创作的状态去面对，再怪的事、再苦的事，或是再伤心的事，我都很庆幸，至少我还可以写、可以唱、可以分享，那所有的事情就来吧。

网易娱乐：这种心态很好，其实在线网友们也特别希望能够听一听你清唱的状态，能不能小小清唱一段自己专辑的歌曲？

徐佳莹：好啊好啊。唱《惧高症》

（徐佳莹清唱《惧高症）

网易娱乐：谢谢，非常好听的一首歌曲，期待下次见到佳莹时能够以一个非常标准的创作人心态和状态面对大家，也希望你的新专辑大卖，谢谢佳莹。

徐佳莹：谢谢。