《赵氏孤儿》主题曲发布会上,陈凯歌给葛优鞠躬。
说自己“坚持”很可笑 从葛优身上学会了谦虚
时隔多年后,这一次陈凯歌与葛优再度合作,陈凯歌难掩崇拜之情(在采访时,葛优也是陈凯歌唯一唤作老师的人),从葛优身上,陈凯歌学到了许多,其中一点便是谦虚,陈凯歌很坦率地说,“我做的还没像他那样好。”
最近在为《赵氏孤儿》宣传期间,陈凯歌常常将“坚持”二字挂在嘴边,然而在当今浮躁的社会中,坚持又意味着将付出很大的代价。对此,他澄清道,“我并不觉得我真的坚持了什么,我是说‘坚持是战士做的事’,一直说自己在坚持什么这是很可笑的。”不过“凯爷”也补充了一句心里话:“如今社会,大家不太有安全感,都比较茫然。所以,拍《赵氏孤儿》的现实想法,就是多有两个程婴,大家心里可能踏实点。”
网易娱乐:程婴这个人物,你觉得除了葛优是不就没有别人能驾驭了?
陈凯歌:其实,这都是一些极端的说法。你说除了葛优谁都不能演了?也不一定嘛,但至少我可以说,葛优是一个最合适的选择,事实也证明他演得非常精彩。如果当时葛优老师没接演这个角色,这个戏还是要拍的,还是要去找其他演员,不能说的那么绝对。当然,葛优老师肯定是最好的选择,他不仅演出了小老百姓接地气的状态,也演出了程婴经过15年的痛苦,怎么样实现转变的。
网易娱乐:那距离上次合作到现在也有很久了,这次你在发布会上都给葛优鞠躬表示感谢,这是出于对他演技的肯定吗?
陈凯歌:是这样的,我们会看到很多例子,演员也好,或者是其他行业里的杰出人士也好,辉煌期都特别短。所以,我们老说,“先胖不叫胖,谁笑到最后,谁笑得最好。人无百日好,花无百日红。”18年过去了,他对自己担当角色的态度还能与18年前一样,没有改变反而更加努力。一般人有了一定成绩都会自我感觉可以了,我还求什么呢,已经可以功成名就了。但是,他没把自己当成功成名就的演员来看待,演戏的态度就像是新人,这个事情让我觉得很佩服。所以,他也保证了这么多年一直这么红,一直这么有人气,我们看到背后的原因,他在对待自己的角色时,依然那样诚惶诚恐、那样认真。我那天给他鞠躬,因为一定要对他表示尊重。
至于我自己,在这一点上还不如他,他还有一个厉害之处就是始终告诫自己要谦虚。这一点上,我也从他身上学到了好多东西,但是我还没做到像他一样好。
网易娱乐:在最近的采访中,我反复看你说到“坚持”,在当今浮躁的社会中,“坚持”是否意味着要付出很大的代价,并且遭遇极大的误解?
陈凯歌:我从没有提到我要坚持,我老是说“坚持是战士做的事”,并不觉得我坚持了什么。坚不坚持应该让别人去说,一直说自己在坚持什么,我感觉这是很可笑的事儿。今天我也希望能澄清这个事,我没有在坚持什么,这是别人的一个误传,要说坚持也让别人去说。
网易娱乐:这种浮躁你认为是时代发展的必经之路,还是会越演越烈?作为文化人你身处其中,自身的责任为何?
陈凯歌:我从来不用“浮躁”这两个字,浮躁也是一个结论,这个时代是浮躁。但是,我觉得没必要说浮躁,因为人活在什么时代,自己做不了主的,就像你父母什么时候把你生下来,你根本不知道的。任何一个时代,都要心平气和地去看。你不能说这个时代是浮躁的,或者那个时代是沉静的,这些只有等到这个时代过去以后才能说结论。
与其说浮躁,不如说大家不太有安全感,都比较茫然。所以,我觉得你说我拍《赵氏孤儿》有没有点现实的想法呢,也有。如果在一个大家都没有安全感的时代,多有两个程婴,大家心里可能踏实点。我看到大家都比较着急,很焦虑,没安全感,这个现象很普遍,可能好多人都是这样的,老是不知道明天会怎么样。
作为一个电影人,有责任通过你的电影给大家一点安慰。拿我自己来说,我也有焦虑不安全的时候,难免会着急,在钱上也都比较用力,觉得这东西虽然是死的,但比较可靠,得多弄点钱。我只能告诉自己不能着急,焦虑解决不了问题。也有好多人说,陈凯歌现在比较谦虚,其实我不是因为过去发生什么事儿才这样的,而是我现在有的时候学一些佛教的经典,给了我很多启发,学会用比较智慧的方法来对待生活。
《金刚经》里都说,口口声声都要普渡众生的人一定不是菩萨。菩萨是谁,菩萨是只做不说的人,菩萨不求别人说他好,菩萨也不会因为有什么大怨就有什么不满。其实我自己做电影的故事吧,很曲折,也很有戏剧性。但我至少明白一件事,我很感恩。我拍了这么多年电影,还有机会去拍片,我觉得这是我的幸运,所以我一点都不敢骄傲,也不敢犯狂。