《万箭穿心》焦俊翔：我和赵薇转型都是水到渠成

网易娱乐12月3日报道 （文/3pinky）如果《万箭穿心》碰上更像样的宣传团队，甚至它并不叫《万箭穿心》，有个更随和、一目了然的卖相，颜丙燕和焦俊翔（原名焦刚）的表演也许会被更多人看到和记住。油乎乎的头发搭在那个叫“马学武”的男人额头上，懦弱得让人恨也不是、可怜也不是，哪像《立春》里把“我”字写得巨大闪亮的胡金泉？这个角色甚至连焦俊翔本人一半的干脆也没有，那个在房间里跳着轻松小舞步的、做导演时像狮子一样会咬人的焦俊翔，跟他死于唯唯诺诺的角色活在人生两极。焦俊翔说，这就是演影视剧的快乐，别的演员都是在镜头前被掏空了，跑到舞台上补充营养，他正好相反：“我在排练场里头，大家都很敬而远之，可是比如马学武这样的角色，那在生活中我几乎是不会像那样的，如果让你去塑造的时候，你会走进另外一个人的心里，这个过程是既痛苦又愉悦的，要违反自己的很多的一些想法。”

焦俊翔跟孙红雷是大学同班同学，学的音乐剧，后者在影视圈扎了根，他却坚持守着当初把他吸引住的音乐剧舞台上，出走日本四年，一个角色演了230场；回国后想在这里推广音乐剧，却发现这是个飞蛾扑火的过程，“它不光是凭热情可以做到的，很多波折，也无奈过很多次，也发誓说‘我不做了’。但是你没有办法，你还是爱它。”在儿艺，他找到了一条打开平台的小径，以儿童剧作为推广舞台剧的起点，今年，他把《小王子》改编成舞台剧，几乎场场满座。他也把名字改了，在扮演别人纠结的生活时，他是焦俊翔；给孩子造梦时，他还叫焦刚，跟他在《姨妈的后现代生活》里演夫妻的赵薇也在这年转了型当导演，但他说他们私下从不来不谈转型这件事，演 员和导演的身份转换只是水到渠成的事情。

“窝囊男”的自我解剖：马学武只有孤绝没有决绝

网易娱乐：先问一下，您为什么会改名叫焦俊翔？其实焦刚这个名字大家记了那么多年了。

焦俊翔：因为电影里用的焦俊翔嘛，那这次可以用焦俊翔这个名字，但是我现在拍戏的话，一般用焦刚这个名字。因为我是中国儿童艺术剧院的导演，导了很多的儿童剧，小朋友们都很喜欢；但是在拍电影、电视的时候，难免要有一些个性化的角色，我就想让孩子们能够区别开，做导演的时候是亲切的、和蔼；演戏的时候让孩子们能够不要太直接挂上号，那些形象他们可能会有一些代入感。

网易娱乐：您这个片子其实，看到今天本人的样子，跟《万箭穿心》里面完全是两个人。那里面作为一个男的其实，会对那个角色会有一个反感吗，你怎么活成这样？

焦俊翔：我们演员总是要去塑造角色，当时拿到剧本的时候也会觉得他怎么会这么窝囊，怎么就跳了桥了呢？也会想这些事情，但是当我开始进入这个角色的时候，把方方老师的很多小说，然后她对人物的描写非常深刻，在这个过程中慢慢就对这个人物建立起一种贴近感，我其实知道，再强大的男人他也有脆弱的一面，有时候说男人像钢，女人可能更有韧劲；其实这个电影里表现的就是这样，再大的打击对于李宝莉来说，她扛下来了；可对于马学武来说，太多的打击集中在一天发生了，尤其是当李宝莉用那样一个极致的方式把他推入低谷的时候，他已经脆弱到马上要折断了。

前半部分，我们也觉得有一点遗憾没有足够的篇幅给他展开更多的人物关系，会显得他相对单调。整个人物的设置也是话不多，其实有一场戏不知道大家注意到没有，当他和他那个情人在加班之后吃饭的时候，他像个话痨一 样，叨叨叨叨一直在说，那样一个生活中压抑的人，当有一点点机会就像救命稻草一样抓到，他会非常想去宣泄，其实从那样一个侧面也能看到马学武其实不是那么非常阴郁的人，他其实还是有比较阳光的一面。

网易娱乐：他跟那帮同事的相处来说其实还挺如鱼得水的。

焦俊翔：对，你看他和邢大姐之间也会是那种非常融洽的一种关系，所以故事其实对他还是有一些认可度的，他只是因为在家里头和李宝莉这种关系，使他没有办法沟通，很多的东西又压在心里头，再加上李宝莉的做法实在是随着岁月的增加，所以那个石头越来越压在心头的时候，使他面对李宝莉的时候，几乎是没有办法承受的。

当李宝莉的那次报警之后，把马学武推到了绝境，因为在那样的年代，出这样的事情的话，基本就不可以再有仕途上的发展了，这基本就把他路给断掉了，而这样的事情出现了之后，周围的人对他的态度也发生了转变，所以他就是抱着一块石头沉在了自己的江里了。跳江的行为，我觉得也是对李宝莉的一种无声反抗吧。

网易娱乐：那个整个的那个型，包括他的头发，戴的眼镜什么的，其实当然有时代感了，但是其实跟这个人本身的一些性格会不会也有一些关系，因为他整个人看起来就很，很低沉。

焦俊翔：我想这是和时代有关的，其实我很多朋友看过了，说特别像我们那个年代的人，那个时候是有城乡差别的，当你从一个小城市来到大城市的时候，你通过打拼，特别想留在一个可以有更多发展空间的地方的时候，那时候的路是不多的，当马学武遇到了一个城市户口的人，并且还小有姿色，一定也是周围人都比较追求的那种女孩子。他抓住了这样一个时机，通过一个和城市人结婚的方式留在了城市里，对他来说是幸也是不幸，因为他可以留在了一个自己认为的好的环境里，但是这种城乡差别使李宝莉有了一种优越感，而马学武自然而然就有了一种自卑感，在这样一个关系中。李宝莉的性格又把这种感觉给放大了，两个人的性格都把这个关系给放大了，所以造成了他的一种压制感。

作为人物造型上来说也挺有意思的，我们一开始试了很多的眼镜，都差一点。后来我把我爸爸的眼镜给找了出来，结果一戴，所有人都说这个合适啊！那个发型也是，其实我们这次拍摄都挺投入的，颜丙燕老师也都带病坚持，我们也有很多的沟通和探讨，比如有几场戏，我都是故意有几天不洗头，因为那个时候是我们搬进了新房，李宝莉才有机会去洗澡，那个年代的人，其实即便家里有热水器也不会天天洗澡，我们就故意还原到这样一种状态里去，尤其是到中后端，马学武被打击的时候，那个发型更加趴了下来，都打了绺，他已经无暇顾及自己还有一张脸-如果你注意的话，其实和他那个情人在一起的时候，其实头发还是往上走一点，还多少有点年轻的样子，嗯，所以在一些细节上我们都精益求精。

从导演到演员：我和赵薇的转型都是水到渠成

网易娱乐：您原来演《立春》我觉得也跟这个角色其实，也有点像，也是挺别扭的，就是很多，他发不出来，或者旁边的东西不允许他去，他的个性存在。

焦俊翔：《立春》的胡金泉是一个比较极致的角色，在一个小镇上比较独特，他是被排除在外的，马学武其实前半部分只是和李宝莉的关系有生活的压抑感，但是他并没有那种决绝，只是由于李宝莉的一次错误的行为，把他推入绝境之后，那个时候其实和胡金泉有一些相似之处，但是他毕竟是不同性格的人物，在这个方面其实胡金泉心里更有力量。当时我们在谈这个角色的时候也说，其实胡金泉就像王彩玲的另一面，更决绝的那一面，王彩玲没有做到的他做到了。马学武其实更多的代表了一种普通人的那种生活。

网易娱乐：那时候《立春》找您演那个角色，跟您学音乐剧这个东西有关系吗？

焦俊翔：学音乐剧对一个演员来说，是一个特别好的事情，因为音乐剧很综合，当年我很庆幸能进了音乐剧班，除了表演、导演这些我们基础的常识以外，必须要经过一 些形体训练、声音训练、舞蹈训练，可能比别人要多一些技术的积累，这样的话在我表演的工作中会让我有很多可选择性。当时加盟《立春》是因为和李樯先生是好朋友，他在写这个戏的时候有一个原型，我也是从小城市过来的，对那样一种生活环境有很直接的体会，所以当时我们聊的时候，我都很有感触。后来李樯先生在写 的过程中慢慢发现，其实我挺合适的。慢慢就有一些量身定做的意思了，正好我的形体方面也有基础。

网易娱乐：《万箭穿心》那天那场好像赵薇也去了是吧？

焦俊翔：对，非常非常就是高兴，特别高兴，因为她其实非常非常的忙，而且当时我请她的时候她还在大连呢，她说我的飞机不一定能准点哦。我们在《姨妈的后现代生活》的时候认识，我演她的老公嘛，当时觉得，哇，第一次演戏就和大腕儿在一起，结果认识了以后，非常好，她生活中是非常爽快的一个女孩，而且演戏的时候非常非常的认真，准备的非常充分，包括我们那一场戏，她都有很好的建议，所以对电影来说，她给我很大的帮助。

网易娱乐：你们的经历有点像，都是演员，转去做导演。

焦俊翔：哦，对，她最近也做导演了，对。而且她做导演之后整个人都不一样了。

网易娱乐：气场不一样。

网易娱乐：气场非常大，非常好，因为我也参与了她的电影的拍摄，然后在现场，哎哟，我没有见过这么精力旺盛的导演，而且不断地有各种很好的想法，有时你会吓一跳，我说啊，可以吗？她说为什么不可以？她有非常好的创作的那种激情，特别棒。

网易娱乐：她在现场也会像你那样是个狮子座吗？

焦俊翔：她有她的方式，因为她做演员，所以她对于那个表演的东西是非常准确的，所以当演员达不到她要求的时候，她会找到非常合适的方式去调动演员的情绪，包括很严厉的，包括很温柔的，你会觉得你不知道她到底在现场是什么样的性格，但是她有很多经验可以调动起来，所以现场拍摄的时候是很艰苦，但是非常愉悦。

网易娱乐：你们两个都是从演员，然后现在往导演这个路程上在走，这种转型，以及说你们会对彼此的那种作品的看法吗？

焦俊翔：我因为其实就是导演专业的，只是中间怪了个弯，在拐弯的过程中其实我也没有离开过主创的团队。后来我继续做我的舞台剧导演，她是有了一个很好的演员的积累之后，转型做电影导演，跨度有点大。我们不会去聊这种，其实在我们心中没有转型不转型，我想她也不会想转型不转型，她只是觉得水到渠成。她只是针对这个工作，有非常高昂的那种创作热情，我也比较羡慕这一点，而且我可能在排练场上也有这样的状态，这是我们平时在一起能聊得来的原因吧。

回溯舞台生涯十余年：怀揣梦想的飞蛾扑火

网易娱乐：您那时候，孙红雷跟您是同一班的吗？

焦俊翔：孙红雷，对，我们是同班同学。

网易娱乐：他现在就在拍电影。但是你一直还是比较专注音乐剧，偶尔才拍拍电影，怎么没想其实电影这条路挺适合的，重心往这边更偏重？

焦俊翔：每个人的追求和机会都是不一样的，当时我从一个小的城市考到北京来的时候，考进中央戏剧学院的时候，是音乐剧这样一个东西打动了我，那个时候我还并没有想过自己可以拍影视，或者是去做一些其他工作，只是音乐剧这个事情深深地打动了我，尤其我们当时考学的时候，我们班主任老师拿了很多影像给我们看，我觉得那个东西太神奇了。

网易娱乐：你之前都是对音乐剧没有概念的？

焦俊翔：当然没有概念，那个时候全国人民可能都没什么概念，当时说考音乐剧的时候，连中央戏剧学院是一个什么样的学校都不知道。

网易娱乐：那你怎么报了呀？

焦俊翔：我有一个师姐，放假的时候回去给我们原来中学的音乐老师说中央戏剧学院在招一个班，要能歌善舞之人，然后老师就问我要不要去试一下。因为那时候我在大 学当钢琴老师，一直很想出来进修。我说中央戏剧学院是干什么的，老师说我也不知道，但是听说巩俐和姜文是那个学校的，我说那我要去看一看，就这样就来了。

考过来以后，那个东西就深深地印在脑子里了，所以一直在想，我要为我喜欢的事情工作，到现在一直坚持也是这样一个原因，很多的创作的快乐都在里边，我觉得会一步一步接近我们曾经有过的那个梦想。

影视这边是这样，在中国其实做演员还挺幸福的，你有太多的机会，比如说有很多的朋友会推荐去演一些影视作品，尤其是像《立春》这样的角色，有这样几次机会我 就发现，嗯，影视剧的表演对我个人来说是一个非常大的帮助，第一它可以挖掘我很多的不为人知的侧面，生活中我是一个狮子座的人，我在排练场里头，大家都很敬而远之，可是比如马学武这样的角色，那在生活中我几乎是不会像那样的，哼，我才不跳桥呢，就这种。但是如果让你去塑造的时候，你会走进另外一个人的心 里，这个过程是既痛苦又愉悦的，要违反自己的很多的一些想法走到别人的心里去，而在这个过程中，又有别人来判断你，那是很奇妙的一件创作的过程。

网易娱乐：你看很多人是说拍电影拍久了，要去舞台那边去补补课，换一下血。但你是相反的。

焦俊翔：对，我就反过来，我就发现这个地方，第一可以发挥，第二我可以在碰到优秀的人，他们的想法，使我在舞台剧或者音乐剧的创作中也会产生一些质的变化，这 个对我来说收获特别大，所以我现在就让自己能够在这个不同的领域里头多多接触，多多打开眼界，这样对我的，因为戏剧、电影都是综合艺术，你接触的东西越 多，你的知识面越广，你对自己的那种创作就越有底气。

网易娱乐：你跟孙红雷那时候你们好像还一起排过布莱希特的话剧吗？

焦俊翔：《三毛钱歌剧》，对对对，那时候是陈蓉导演在导，而且红雷在那个戏里面有非常出色的表演，因为那个表演得了戏剧界的最高奖。（那时候还在学校么？）那 时候已经毕业了，那是在青年艺术剧院，我是因为当时在四季剧团进修，中间有机会回来的时候，陈蓉导演找我，说让我帮着做那个戏的形体部分，我就有幸去了， 结果大家处得特别开心，刚好他们有的演员要出去有别的演出任务，那导演就说，焦俊翔你来帮我演，我说好吧，我也参加了演出。所以最后我们其实同台在演出，挺有意思的。

网易娱乐：那时候其实你们聊过以后真正想做什么吗？

焦俊翔：我们同学凑在一起的时候会经常聊这些事情，因为音乐剧在 我们这一拨人的心中还是一个梦想，大家能够有共识的音乐剧，观众能够喜欢，包括红雷也一直在往这方面努力，也在找一些题材。我现在坚持在这个行业里头，也 是想更多的积累，不光是技术的积累，还有平台的积累，各种关系的积累，这样为我们将来有一天我们这些志同道合的同学再一次凑在一起，实现我们心中一个小小的梦。

网易娱乐：但那时候音乐剧在中国其实并不太好做，其实到现在也不太好做。

焦俊翔：我觉得它毕竟是一个外来的剧种，大家在对它的了解和理解方面还是有一些需要过程去了解它。没关系，一个事业的成功总是需要付出很多的努力的，时间是最重要的一个部分。

网易娱乐：那时候去日本，是因为这边的环境太难发展，所以才去了日本进修？

焦俊翔：就像你刚才说的，音乐剧在中国还没有那么好的平台，所以当年毕业的时候，因为这个梦在这儿，所以有一个机会，我们就去去了那边，因为那边的平台相对比较成熟，去了以后也是想，通过这样的机会，可以更多的了解真正的那些技术上的东西，这个东西到底是什么，我们在学的过程中只是摸了一些皮毛。比如我在四季剧团的时候，在日本范围就连着演了230场。当一个演员站在舞台上超过30场、50场的时候，对舞台的感受、对音乐的 感受，对形体的感受、对灯光的感受以及对那个旁边所有人的气息的感受，就发生了质的变化，你会觉得你长在里面了，那个东西对我来说太重要了。我只是热爱舞台，我觉得在舞台上我可以发光，我可以得到掌声，我可以有很多新鲜的东西，那个东西使我更加热爱这个舞台，所以那个时候的经验非常重要。

网易娱乐：那怎么才能把这个在中国推广开？你有个人的一些见闻，你可能把一些实质上可传授的东西告诉大家，但是观众依然对这个东西是没有认识的。

焦俊翔：你说的很对（笑），这就是理想和现实的距离吧，所以当时也是满怀着一腔热情回来，然后在这个很多的平台上进行尝试，其实我发现大家也很想做好这个事情，但它毕竟是一个综合艺术，它需要多方面的人有清醒的头脑和清醒的认识，你一定要知道我在做什么，有时候不光是凭热情可以做到的，有的时候是理念有的时 候是技术，如果这个达不到的时候，空谈是没有任何的作用的，所以说明了很多的波折，也无奈过很多次，也发誓说“我不做了”但是你没有办法，你还是爱它，所以我现在回国有将近8年的时间了，那么我也有了一些新的认识，从最开始像一个飞蛾扑火一样的扑楞着自己的翅膀，到处碰壁，有时候会很难过，到现在我知道， 我踏踏实实的做我自己，我把我所有的感受认认真真的在每一个平台上展示出来，我一定会影响到我周围的人。我想只能通过这个滴水穿石的方式来影响这样一个行 业，也算是我为自己的梦而做了一点坚持的工作吧。

网易娱乐：您选儿艺是巧合，还是说真的觉得，就是做儿童音乐剧是一个比较好的选择？

焦俊翔：都有，原来青年艺术剧院和实验合并成国家话剧院以后我就归了国家话剧院，那我还是在演员中心演戏，但是你知道当时我是考的中央戏剧学院导演系，我还是 想做导演，有一个很好的机会就是中国儿童艺术剧院换届之后，大家想有一些新的不同的东西出来，这样大家推荐了我，觉得我这个音乐剧其实很适合儿童剧的发展，我在思考之后也想，在中国现有的情况下，音乐剧的平台是零散的，有时候会这里建一个平台，那里建一个平台，还没有形成规范化的东西，而中国儿童艺术剧院已经是国家级剧院，有很好的基础在那里，而且，大家很清楚儿童剧里有很多歌舞的元素在里面，也是个很好的平台，所以我就选择了调到中国儿童艺术剧院做导演，把我所学的知识，先渗透到儿童剧当中去。

在这个过程中锻炼我的一些能量、技术，在有机会的时候我们再出去合作，包括去年帮杭州一个民 营剧团做了一个音乐剧《断桥》，而且在韩国大丘世界音乐剧节上获得了最高奖，并且还获得了最佳女演员奖，这都是中国儿艺给我的平台，让我有很多锻炼的机会，这样一旦音乐剧的平台再进来的时候，我就可以如鱼得水了。

网易娱乐：给小孩写，去编剧、导戏，会难吗？

焦俊翔：非常难，比给大人排还要难，我们最近在排《卖火柴的小女孩》，安徒生的，就像安徒生说的，他在争取世界的未来，他说他每写一个童话的时候，都要想到读童话的孩子身边有他的父母，我们也一样，我们每一个儿童剧不仅仅要让孩子喜欢，更重要的是要让他的父母也喜欢，这样他才可以带着孩子来看我们的戏（笑）。好在这几年的努力，中国儿童艺术剧院有了很好的声誉，大家对我们剧院的这种高品质的呈现，舞台呈现还是有很大的期待，所以在这点上，我还是很欣慰的。

网易娱乐：挑《小王子》来拍，会不会也跟这本书本身的成人的基础比较好有关系？

焦俊翔：《小王子》这个选材是因为我们今年是中国儿童艺术剧院的一个世界经典童话年，《小王子》这本书在世界经典童话中有很高的位置了，一定是必入选的，而我 个人特别特别喜欢它，所以当时其实没有让我导这个戏，我是看到了这个选题以后主动冲了上去，剧院还说，没有人想导这个（笑），觉得这个特别难，实际上它是 一个成人童话，孩子是不太容易理解。我说我喜欢，我必须要做，所以我拿过来在很短的时间内做了很多的尝试，其实心里很忐忑，其实我们在联排的时候，很多大 人也说，好难啊，孩子们能不能看得懂啊？后来我就想，孩子有孩子的视角，他能看懂多少那都是收获，我们大人不要强加给他，你必须了解什么，必须知道什么， 什么是对的，什么是错的，我想这样不一定是一个好的方式，我想更多的是我会讲一个故事给你听，你听见了以后你有什么感觉，结果后来我们的演出效果非常的 好，然后很多的孩子都有他自己的理解，然后说出来他们的理解以后，我们还想不到…

网易娱乐：小孩跟你们说什么了？

焦俊翔：小孩 会说，嗯，妈妈，我可不可以也有一个小星球？我可不可以也可以去旅行？你能不能给我在家里做一个星球，我要自己待在上面，就这样的，还有小王子能不能不离 开我们，有很多各种各样的想法，还有说小王子去哪儿了，我想和他一起去，哈哈哈哈，妈妈说去不了，有点远，就是他会有他的很多想法，然后还有的小朋友特别 逗，在演到中间国王和虚荣的人的时候，小孩子都瞥一下妈妈说，妈妈，在说你呢，你要好好看（笑），所以小孩子其实会联系很多东西的。这个对我也是一个启 发，我以后也在想，好的艺术可能是，我们尽量忠实于生活，忠实于原著的给大家呈现出一个故事来，让大家带着自己的理解进入到这个故事里去，看了故事以后， 带着自己的理解去生活，我特别希望，不管是戏还是我们的《万箭穿心》这样好的电影，总是让大家离开剧院，或者影院之后，还会伴随着你在生活中，去思考，或 者去快乐、去享受阳光，它永远会和你产生剧院之外的关系，这是我的理想。