网易音乐独家报道报道 7月9日至13日，“降噪”摇滚不插电系列音乐会第二季将在北京保利剧院上演，张楚将压轴亮相，为大家带来新专辑《清楚》中的作品。回忆往昔，盛名之下他是否有过迷失？他如何看待那些年我们追的“魔岩三杰”？拖了很久的新专辑何时面市？《超级面对面》独家对话张楚，网易云音乐全平台播出。
消失？
张楚：认真的人可能都想逃离
提起张楚，常让人想起“孤独的人”、“魔岩三杰”这些关键词。1987年，张楚只身赴京、后被魔岩唱片签下，借由《中国火》和香港红馆演唱会，“魔岩三杰”被推到巅峰。那时候张楚所承载的光环，旁人无法企及。而在2000年后，他几乎完全消失，离开了音乐圈，留给歌迷无尽的好奇与叹息，不知他追寻的路到底在哪儿。
网易音乐：十几年不发唱片，是不想做了吗？
张楚：十几年不发唱片，像我这样的人不多，但可能也有不少，很多人可能会觉得自己有什么麻烦没有解决清楚，他觉得讲一个故事讲不通，或者讲不好，或者讲起来又会像上次讲的那样伤害别人或者伤害自己，很多做音乐的人都会这样，有想法的人，就是那些想找一些答案的人，一般都会有一些这样的，跟自己找答案的，一些歪歪曲曲的道路的过程。
网易音乐：不愿意重复以前给大家留下的印象吗？
张楚：我不想用一种逻辑来束缚自己做事情，和对别人的理解，也不希望别人这样来理解我，我觉得这样是一件很幸福的事儿。
网易音乐：外界会把张楚标签化，把你放在一个很高的位置，会觉得那是负担吗？
张楚：我觉得这个是大家对中国摇滚乐普遍的一种现象，不仅仅是我，任何一个人被推起来的时候，他们都习惯用这种方式。
网易音乐：所以那个时候有逃离…
张楚：对，我觉得一个认真的人可能都想逃离。
网易音乐：消失那些年，你干过很多不同的工作，例如修理工？
张楚：我觉得这个不仅仅是这个，比如我去旅行的时候，我不会去安排一个比较表面的旅行。我都会偶然碰到一个当地的人，我就会跟着他走，他想怎么去生活，我会跟着他去过一段他的轨迹。
网易音乐：那段日子会不会很舒服？
张楚：对，我觉得这样的生活其实也是去创作这些歌的时候的生活，只是创造了这些歌以后，大家就把它固化了，希望很多东西稳定下来，实际上在创作之前，我相信很多音乐人创作起来，像钟立风他们，都会从一个城市到另外一个城市去体验自己的一个变迁，才会有一种表达的能力。
网易音乐：那时候有成名了迷茫的感觉吗？
张楚：我觉得是一个文化宽容度现在变好了，过去的时候好像只有那样一个姿态，只有对和错，或者是叛逆和不叛逆的这种差异，现在环境，那个词会更多一些，就是人们心灵中他的空间，他的色彩更丰富。
魔岩三杰？
张楚：特别想有独立的自我
1994年，张楚与窦唯、何勇赴香港“中国摇滚乐势力”演唱会引起轰动，这场演出超过了音乐会本身成为一个文化事件， “魔岩三杰”成为中国摇滚乐一个里程碑式的符号。回忆往昔，何勇在一次采访中说：“张楚死了，我疯了，窦唯成仙了。”
网易音乐：很多人提到张楚，多少都会跟“魔岩三杰”联系在一起，你怎么看那时候的成功？
张楚：我觉得理解一个西方唱片，你听很多西方唱片的人可能最困惑的不会是来自于我们怎么样，还是来自于这个国情，也就是这个国情没有很多俱乐部，没有很多的硬件设施，在当年的那个环境，大家只有听唱片，那真正主流的是流行音乐，他们的演出氛围，大家的审美还只是在像香港音乐文化所塑造的那种，比较好的流行音乐的范围内，所以摇滚乐在当时还是一个小的文化，在那个时候想马上迅速变成一个更大众的文化，我觉得是不现实的一件事情，它也只会是停留在学校、上学，或者学校毕业以后这么一种阶段。
网易音乐：大家更愿意把它看成一个里程碑式的事件，回过头去看你觉得呢？
张楚：我觉得是这种音乐和这种现代的一种工作模式，我可以说工作模式吗？因为它不仅需要一个个体，不仅需要一个写作者，还要有乐手配合，要有录音棚，要有传媒，要有受众的习惯，所以它是整个一个现代音乐的欣赏、享受的一个制作模式，在中国的一个从九十年代到现在的一个过程，我更愿意是这么来看那个过程。但是我很喜欢它的核心是什么呢？它的核心就是我要真实的表达我自己。
网易音乐：何勇老师曾的一次采访中说“张楚死了、我疯了、窦唯成仙了”，你怎么看待他的这个说法？
张楚：我觉得他习惯于这样夸张的描述。
网易音乐：你怎么评价你们现在三个人各自不同的状态？
张楚：我觉得我特别不愿意去，再去彼此来看待这件事情，因为我特别想有一个独立的自我，我不喜欢有那么多的朋友参与到我要去构建的生活里头去。
拒绝商业？
张楚：我现在依然很成功
如今的张楚，独自经营着个人音乐事业，同时，他还是一家文化公司的股东，专门开发音乐公开课。张楚没有被时代洪流裹挟，就像他当年摇旗呐喊的那样。不同的是，张楚不再冷眼旁观，他退守内心深处，独立成了他在这个时代唯一能做到的表达。
网易音乐：成名后做一些唱片可能是市场需要的，有想过吗？
张楚：（迎合市场）那是很别扭的一件事情，就像一个人，这种要求或者这种规则，我觉得可能都不会适合一个，起码不适合一个当时的年轻人，因为当时我还算比较年轻，就像让你这样始终穿着同样的衣服来证明你的价值，或者你一直理着同样一个发型的话，我觉得生活一点都不美好。
网易音乐：那时候也会去跑商演吗？
张楚：会有一些（商演），但是也会拒绝很多，我都是拒绝那种拿一个伴奏带去演出的，都要乐队一块演出。
网易音乐：也会很困惑？
张楚：我觉得那种矛盾也就带来了自己一些锻炼，比如说我那时候就那样去做了，可能我就没有，因为这种矛盾的痛苦带来另外一些收获。
网易音乐：你怎么看摇滚和商业的关系？
张楚：我觉得摇滚音乐首先是一个艺术，它写作歌词、歌曲，因为它很现代的，它现代在什么地方，它的旋律都会，每个乐队的旋律都会有自己的想法，歌词也写的自己跟生活发生的很具体的关系，所以它作为一个很现代的音乐，大家都传播和欣赏的空间都会比过去的比如说古典音乐会来得更打动人一些，所以摇滚乐是现代人生活方式的一部分，商业呢，当这个社会越来越多的分工越来越明确，比如说媒体，比如说还有分很多什么视觉、文字，当这些东西越来越清晰的时候，商业就是存在这种东西之间的，很多东西是一个交换，摇滚乐也变成了这种表达或者一个什么东西，它变成所有资源中的一部分，我这么看，所以商业是必须在这里头存在的。
网易音乐：你是不抗拒的？
张楚：对，我不抗拒这个部分。
网易音乐：选择自己走的道路，旁边会有很多不同的声音干你吗？
张楚：没觉得，我觉得拿这样的例子，比如说你拿汪峰老师这样的例子来举的话，你会觉得在音乐史上成功的音乐人太多了，他只是这个时代中的一个，你说成功的音乐人真的很多，比如杰克逊，过去的摇滚乐队，甚至连Bon Jovi都非常的成功，所以我们看到的例子太多了，不会因为看到这样的例子我就很迷失，这对我来说不是一件证明我很power的事儿。
网易音乐：你觉得你过去成功吗？
张楚：我成功啊。
网易音乐：现在呢？
张楚：成功啊。
心态？
张楚：保护单纯的自我
时隔17年，张楚将推出新专辑《清楚》，在已经曝光的五首歌里，少了些叛逆愤怒多了几分当初没有的温暖。歌迷心里的忧郁诗人，唱片公司眼中的麻烦歌手，他还是他，一个清清楚楚的张楚，一份久别重逢的喜悦。
网易音乐：马上7月份要在保利剧院上演“降噪live”演出？
张楚：这个邀约刚好唱片做完了，做完了又是一个不插电的演出，因为我经常演出都是那种音乐节，我挺喜欢不插电的，因为不插电的话，又是一个剧场，就是很像音乐人，不像一个户外我觉得稍微有点偏那种，偏玩的，太不认真了那种。
网易音乐：以新专辑的歌曲为主？
张楚：我们会有100分钟的演唱环节。
网易音乐：嘉宾听说特别神秘。
张楚：对，嘉宾是一个非常不一样的乐队。
网易音乐：不倒翁吗？
张楚：是的。
网易音乐：新专辑为什么会取名《清楚》？
张楚：清楚嘛，清楚是一种愿望，让自己对自己喜欢的生活很清晰，自己为什么想要什么，或者想要感受什么，就这么去做，这种比较单纯的一种自我，要去保护我自己这部分，去支持我自己这部分，然后去这样生活下去。
网易音乐：做了这么多年音乐自己内心还是一个小孩？
张楚：我觉得不是，我会比很多人成熟，我比很多人对一些事物的理解，一些价值的理解要好。
网易音乐：现在做音乐的热情和以前一样吗？
张楚：热情是一样的，但是状态不一样了，你说我刚来的时候还依赖唱片公司，但是现在我越来越独立。
网易音乐：独立是一件好事情吗？
张楚：是一件觉得自己生活能力越来越好，说话就可以越来越不用去附和别人。
网易音乐：现在自己开音乐公司，做音乐公开课，发唱片，就想以这样独立的姿态继续下去吗？
张楚：这不是一件特别幸福的事吗？
网易音乐：想要做大规模的巡演吗？
张楚：要看我的市场真的有多大，有多少人愿意来为这件事情买单，我的音乐到底做得有多好。
网易音乐：未来的目标是什么？
张楚：目标，我还是想做更好的唱片，下一张可能会做一张更好的，可以多去一些地方玩儿，可以多去认识一些有趣的朋友。
本文来源：网易娱乐专稿
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