专访导演李依璠:战争大场面忽悠不了现在的观众

网易娱乐3月4日报道 （文/小易）由李依璠执导，曹炳坤、高露主演的《兵变1929》已于近日播出，该剧取材于真实历史事件，导演李依璠坦言这个故事的主人公并不是一个“高大上”式的人物，他也有无能为力的时候。同时在谈到目前国内拍抗战剧必有战争爆破大场面和偶像化的趋势时，李依璠导演直言不讳的表示，大场面已经忽悠不了现在的观众，更多的是需要感同身受，“当观众不相信你的时候，再大的场面都是没有作用的”。而在抗战偶像化方面，李依璠导演则认为偶像并不是最终的“方向”，还是需要人物有质感。在《兵变1929》中，导演李依璠同时也是该剧的编剧，经常会与演员们在一起讨论剧本，谈到有些演员和导演会在现场改剧本这一有争论性的行为时，双重身份的李依璠表示，做不好剧本就不要去找非常有能力非常棒的演员，“因为他们一瞬间就可以把你看穿，这时候在现场再调整，你会后悔死，因为牵一发而动全身，你发现你所有的地方都错了。”

谈《兵变1929》：主角不是神话 只靠战争大场面忽悠不了现在的观众

网易娱乐：您新导的电视剧《兵变1929》已经开播，其实现在像这样的抗战戏有很多，您这部剧跟其他的戏相比有什么不同或者亮点的地方吗？

李依璠：我觉得因为其实战争戏，大家都会围绕着战争的残酷，有昂扬的英雄，可能我觉得这个里头它更多的是在人上头，是在亲人，是在那些我们认知的英雄身边的人，这是它可能不一样的，它更关注感情。另外它的主人公不是一个传统意义的，就是只是有着坚定信仰，有着无穷能力，什么事情都可以解决的一个人，这里头的人是有自己真实的无法解决的问题，包括他的家庭问题，也包括他的情感问题，包括他对于自己战友因为任务而无法去帮助的时候，他自己最大的那种困惑。他更像是真正的战争时期的人，而不是我们塑造一个神话，我觉得这是一个他比较真实的地方。

网易娱乐：您这部抗战戏其实主打的可能说是感情方面的纠结或者辗转，不像其他一些抗战剧，可能是在敌我之间的斗争，还有各种阴谋这些方面是吗？

李依璠：它都会有。因为我们这个故事与众不同的，首先它源于一个真实的历史事变，在那个时期年轻的革命家，他们四十多人，改造了一支旧军队，就是把一支旧军阀的军队，让他们变成了我们具有革命精神的共产党的一个后备军。这个事件其实在历史之中，当时的文字描述很少，但是你看到的时候，你第一个反应是觉得能做到吗？就觉得很难。因为你想四十多人怎么去改造一支军队，就能够让大家信服你。它就像一个伟大的事件都是充满了各种不可能之后，它实现了。基于这个基础之上做出了一个故事，这个故事可能把那个时期在很多地方会发生的压力，都放在了一个家庭之中，然后很多不能够逾越的一个革命家的困难，都放在一个主人公身上，等于我们是这么一个故事。

网易娱乐：我们在这部戏中会有比较多的大的场面爆炸戏或者是战争场面吗？因为近年来这种抗战剧，好像还蛮喜欢以这个为宣传点的。

李依璠：我其实觉得吧，可能因为现在这个时代改变了，年轻人都是被美剧教导大的，大家看过那么多大片了，美国大片天天在影院里放。其实我们拿一个战争场面，或者拿一个上万人之中的冲杀，已经忽悠不到观众了，观众不嗨，他看那个东西没感觉。其实更多的是需要感同身受，就是了解你到底为什么要打这场仗，观众当他不相信你的时候，你的场面再大是没有作用的，最终我们还是要回到人上头。

谈抗战偶像化：观众年轻化的影响 颜值不是方向情怀才是

网易娱乐：最近抗战剧还走另外一个风格，就是偶像抗战化，不知道这部剧有没有走偶像化抗战的那种风格呢？

李依璠：就是我不知道咱们对于那种偶像的概念，我觉得肯定很多人都喜欢看漂亮的人，我们也喜欢看漂亮的人。但是在一个故事之中，其实大家更能看到的是那个角色，就是最终我觉得可能好的故事，会让大家忘掉他是谁，忘掉那个演员，就是能记住他在这个故事之中的名字，记住他在这个故事之中他的人生命运的悲欢离合。

网易娱乐：导演怎么看现在抗战剧和偶像这两种元素结合的趋势？

李依璠：我觉得它可能基于两方面，一方面是我们的观众，如果说观众逐渐年轻化的话，他们可能更愿意看到一些他们更喜欢的那些角色，去饰演在抗战之中这些革命人物，或者说有特质的人物，但是我觉得偶像不偶像，最终不是方向，最终的方向还是说，大家越来越需要情怀，越来越需要有人物质感的。而且其实观众也是对细节越来越挑剔了，他们不是说我们出现一个东西，一定要属于那个时代，而是所有的，包括心理情境，包括人物关系，大家认为是真实的，可以触摸的人的情感。我觉得其实往往我们对于特别年轻的观众，可能说会有一个定论，他们是不是一定就喜欢颜值特别高的？我觉得倒未必其实。

网易娱乐：选择曹炳琨，其实有没有担心过，说会稍微的赶客呢，在颜值方面？

李依璠：哈哈哈哈，因为炳琨吧其实我们合作过，我对他就会有了解。有时候，可能这是我的感觉，我其实有对一个演员，他如果一下在观众心中有特别明确的定位的时候，那种演员你合作起来，就是让他放到一个戏里会特别的难，就是你用很多的方式、手段，包括在剧情上，包括在拍摄上，都让他很难和那个角色走到一起。因为观众就认他是那样，比如说小沈阳，观众就认为小沈阳是一个特别闹的，特别有喜剧天分的，你让他演一个炳琨演的这种角色，大家就不信了。但是曹炳琨的好处就是说，他的塑造能力非常强，尤其在心理塑造上，我觉得可能在他这个年纪，他可能有超越十岁到十五岁的一个心理状态，他能体会到很多不同层面的心理状态。在这个状态之下，他的塑造能力会弥补很多像你说的颜值，是不是说不如有些漂亮小伙？可能会，但是我觉得他的表演是能让大家惊艳。

谈演员改剧本：现场修改会导致混乱 好演员是有能力调整

网易娱乐：我听说还有演员半夜敲门跟您聊剧本，好像就是这个曹炳琨是吗？

李依璠：其实不止曹炳琨，他们都折磨过我，曹炳琨是折磨我最凶的一个人。

网易娱乐：演员找你聊剧本的话，改动的地方多吗？因为这个剧本是您写的，作为编剧来讲其实改剧本还是挺痛苦的一件事吧？

李依璠：因为其实一个剧本吧，当你的前后的心理情境很清晰的情况之下，没有那么多可改的，这个东西它不是说拿来就有的，不是说随便这场戏我是不是可以变成那样？当你的心理情境确定的情况之下，你动不了，你让他动，你跟他说你能不能改成另外一场戏？他也改不了。但是我觉得往往难就难在这种心理情境确定的情况之下，如何去找到那种分寸感。因为表演是一个，他们需要有一个预判，他们如果上来就对这个心理情境没有一个判断力的话，他就不知道该从哪儿入手。可能大家谈的更多的不是一个说在具体表演上有什么细节，你怎么演，因为他们非常成熟，成熟的演员不需要去教的，但是大家更多的谈的是他的人生观。可能这个人物、这个角色在这个时期，在这种心理状态之下，他的感情失落是什么样的，他对父亲的那种希望是什么样的，我们大家聊的可能是这些东西。

网易娱乐：之前有一些演员和导演在现场，没有经过编剧允许直接进行了改动，其实引起了很大的争论。不知道您怎么看待导演、演员在现场对于剧本的这些改动，您是双重身份其实是。

李依璠：其实我在做其他戏的时候，跟其他的创作团队我们也聊过这个事情。一方面我是说，真的有非常非常棒的演员，他们有特别多的人生经历，而且他们的文才也很好，就这些人你让他们，你说发生了一个什么什么故事，你让他信手拈来，他很快就可以建立一个故事，真的有这样的演员。其实修改本身在现场是会混乱的，因为你所有的东西，如果真的你在之前是设定好的，你的心理情境是环环相扣的，是改变不了的。真正有能力的演员，有体会力的演员，他是可以在你有错误的时候会提出来，他这时候要修整，就是调整到一个他认为合适的一个状态，我觉得不能是说那个演员是错的，只能是说，就是你遇见这样的演员，你真的要把剧本做好，你做不好不要去找这么有能力的演员，因为他们一瞬间就可以把你看穿了，这时候就是，你说你在现场再调整，你会后悔死，因为牵一发而动全身，你发现你所有的地方都错了。