天蓝：优秀的戏剧节会造成旅游者和观众的狂欢

前新京报资深戏剧记者，网易时尚中心主编天蓝曾经接触了国内外大大小小的很多个戏剧节：“优秀的戏剧节会造成旅游者和观众的狂欢，确实跟大家产生了互动。我觉得田沁鑫导演之前说的很好，戏剧是活人和活人之间的交流，戏剧节怎么能调动起大众对戏剧的关注，这是戏剧节要起到的作用。”

“中国需要什么样的戏剧节”环节实录：

周黎明：谢谢大家！前面两位戏剧大师的发言让我受益匪浅，我们接下来讲的是跟我自己的经验更加贴近一点，我自己在国内和国外关注有两个最大的体验，是中外之间的不一样，一个是在西方尤其是英美有驻场演出，不管是音乐剧还是话剧一周演八场，连演12个月、24个月，通常话剧演两三年的都有，一演5年、8年，比如我们国家的“印象”系列，还有一些超级的戏剧节，主要是爱丁堡，我们这里有一个戏剧节，可是量没有那么庞大，所以我们今天要谈的这个环节就是戏剧节，戏剧节能够给我们带来什么，因为戏剧节其实是非常重要的，黄导您觉得参加过的戏剧节哪一个是受益最大的？

黄盈：这个我们很难回答，因为我们基本上是戏剧节专业，我03年的时候第一个不是我排的同一个戏，但第一部对社会公开售票的是一个快木演出，我还参加过艺术，像参加过大学生戏剧节的首届青年展演，后来还参加过北京师范大学举办的戏剧节，《西游记》是北京青年国际戏剧节开幕演出戏，又参加了法国和新加坡的戏剧节，《麦克白》是参加了一个戏剧节，底下跟上海国际艺术界要做第二个艺术节《画皮》的演出，我30多部作品里有10部是因为戏剧节，是借助戏剧节的平台来做的，后来大学生戏剧节说你做什么都行，有一点资金，我们当时感谢北京电影学院给了我自己的工资卡，在这个戏剧节的基础上把两年没有人愿意投钱的戏给排出来了，正是因为我们这样的精力，所以我们跟戏剧节的感情是很亲密的，因为我其实在工作中很少演话剧，但在戏剧节做话剧我是很高兴的，我是觉得参加的所有的戏剧节都给了我极大的帮助。

周黎明：晓志导演，如果让你选择一个很精巧的和一个很庞大的戏剧节你会先哪个？

饶晓志：因为我是一个几乎没有参加过戏剧节的人，其实对我来说我跟黄盈不太一样，因为今天谈这个话题对我来说有一点点反感，有一些戏剧节，我觉得是有一点虚假繁荣的现象，我也没有去过国外参加过一些戏剧节，但其实我对戏剧节有一定的了解，但我对国内某一些戏剧节的看法是持负面的，我是觉得在某种程度上就是一种官方打包的方式，实际上最后的结果是不太好的。虽然说是一个戏剧节其实还是各演各的，我说的不是很前面，对我来说戏剧节在某种程度上不是让我很happy的，我跟丽江做了一个青年艺术现场，我们在那边做了一个喜剧单元的活动，我在丽江的一棵枯树下演，有很多艺术家在那看着，就那么混着看，那些大婶也很happy，我觉得那个氛围其实让我觉得是比较高兴得，我更喜欢是嘉年华形式的，如果是你刚才问的第二个问题的话。

周黎明：黄导跟繁星有长期的合作，有一些戏剧节，除了超大的以后，有很多独特的风格，你去看的时候都是戏剧节，有很豪华的舞美，繁星这样的场地有自己的特色，场地就注定了可能擅长做某一方面的剧目，像您的剧目我知道很多是都市类的、爱情类的，您觉得像这种平台跟戏剧节之间有什么可以共同的地方？虽然叫戏剧节，但实际上是有一个自己的固定的观众的。

黄彦卓：其实我到这儿坐着的时候就有一点恍如隔世的感觉，因为就是《那次奋不顾身的爱情》的舞美，晚上还要演戏，然后我觉得你刚才问的恩情还挺大的，还挺需要一个理性思考的，其实我现在的这两部戏《那次说走就走的旅行》《那次奋不顾身的爱情》也是驻场演出的，一轮演出就是60场左右，我觉得在北京起码是一次尝试，因为我所知道的一般是演10几场、20场，60场的演出本身就是一个很广泛的传播，所以说我觉得繁星的小剧场，它有一号剧场、二号剧场，包括前几天最火的时候是《那次奋不顾身的爱情》，如果我不是在2号厅演，晚上排队会排到外面去，真的是票房很好，年轻人很喜欢。所以这个本身真的就是一个戏剧节，真的是一次狂欢，所以我认为的戏剧节，因为说实话我也没有去国外参加过戏剧节，在北京也只是去年参加了一个首届当代小剧场戏曲，节我所认为的戏剧人的节日应该是认真地狂欢，给所有认真做戏的人的一次狂欢的盛筵，我觉得是这样的。

周黎明：这个我完全同意，我在去年和前年参加了乌镇戏剧节，虽然地方很小可是狂欢的氛围很好，即便是没有钱买票在街上走都可以看到很多的表演，这个是回归到戏剧的本质了。商导是国家话剧院，你们的作品就比较高大上一点，舞美非常讲究，通常是很正能量的，从您这边讲的话，你觉得当下北京有很多的戏剧节，哪些是你觉得比较值得跟大家推荐的？

商子见：北京的戏剧节没有什么让我觉得有特点的，我不太知道北京有戏剧节这个事，因为只是一个名字。连轴演，我个人参加过几个国外的戏剧节，我还是比较乌镇的，因为说戏剧节是说戏剧人的狂欢，我觉得好像没有意思，乌镇真的是跟戏剧有关和无关的人大家一块儿来狂欢，跟戏剧有关的人是自己玩儿，然后别的人看到很高兴，围一大堆人，我觉得这是比较好的氛围，对于北京是没有什么气氛。

黄盈：最关键是拿北京话说这个。

商子见：我是北京人。

周黎明：北京的戏剧演出应该是全国演出的一半以上？但上海实际上剧场的数目都是不多的，而且上海的很多剧目是北京开发的，胡赳赳老师，您本来是媒体人自己写了一个东西，你写的时候有没有开发成话剧？

胡赳赳：这跟北京也有关系，跟乌镇也有关系，因为作品的名字叫北京的商调（音），去年在乌镇演了，按道理说跟我没有什么关系，所有人都把它当成我的作品我很奇怪，其实我只是一个原著作者，改的超出了我的预料。

周黎明：是好还是不好？

胡赳赳：我自己去看我也哈哈大笑，但真的是在剧场里两分钟笑一次，当然里面也有很多的笑话和段子，也有很多网络的东西，因为我是在原著里面也有一些偏网络色彩的文字，所以我也在想喜剧这一块，包括跟戏剧节这一块究竟是狂欢的功能还是一个平台的功能，或者说是除了能够在一个平台，让很多人在平台上进行交流，做很多的东西之外是不是还有其他的功能？一个社会化的程度，在我看来其实还是有一个类似的社会减压阀的功能。我们还是有很多的情感和情绪在正常生活中是无法宣泄的，我们在一个小时或者是两个小时的内容中，切换一个场景情感的切换，我觉得这可能是对戏剧和对所有的创作者来讲是一个肯定。

周黎明：天蓝，在你报道过的戏剧节里，哪个是印象比较深刻的？

天蓝：按理说今天有一点倒置了，今天在座的各位有一大部分我都采访过，所以以前应该是我提出来问题大家来回答，但相对来说我确实有做了十年的戏剧记者，所以对戏剧圈整体的生态算是一个见证者，包括黄盈和饶晓志，我们以前经常碰面的。要说戏剧节，其实国内国外，因为我们也是借着职业的便利去了很多，像国际的爱丁堡戏剧节之类的我们都有接触，国内这部分比如说北京，其实我觉得北京的戏剧节也挺多的，因为我们从大学生戏剧节开始包括了青年戏剧节，青年国际戏剧节，还有像起来还有一个奥林匹克戏剧节，据说最近还要办一个女性戏剧节在国内来看戏剧节还是一个噱头，但相对来说我觉得办得比较不错或者是口碑比较好的话还是乌镇戏剧节，在座的各位没有说要为谁做广告，但我是个人认为有一点像爱丁堡戏剧节或者是阿维尼翁戏剧节，会造成旅游者和观众的狂欢，确实跟大家产生了互动。我觉得田沁鑫导演之前说的很好，戏剧是活人和活人之间的交流，戏剧节怎么能调动起大众对戏剧的关注，这是戏剧节要起到的作用。我看到的比较好的戏剧节，突然一下子我还真想不出来，但比如说像一些固定场所的，比如说像是国家大剧院之类的地方，他们也会办这种所谓的季节性的戏剧节，这样我会多关注，因为我也是一个消费者，所以我可能更多是从行业或者是作为一个普通的戏剧观众，从这个角度看戏剧节的话，我肯定会觉得这个戏剧节是要有一定水准的戏剧，这是我的追求，也是普通的相对来说有一定文化层次的人的追求，第二是我看戏剧节的噱头或者是宣传的点是不是能触动我，或者是戏本身是不是有一些剧目让我觉得感兴趣，这样我才能关注。相对来说全国的戏剧节里面，乌镇做得比较好，但问题在于虽然做得比较好，是因为我看到很多周围的朋友包括圈内的人士大家都议论说，不看戏的情况下平时坐在那大家一起聊聊天、喝喝酒环境里氛围也很好，平时走在街上就看到大众的表演和剧团的跟普通人的互动，这种感受是国内很少看到的，其实北京也是可以存在这样的场所的，像乌镇的老板也寨北京开了一个，类似这样的环境可能跟旅游节和戏剧节是比较能受大众更多认可的，要不然就是一个固定场所的戏剧节，比如说繁星戏剧村也可以搞一个戏剧节，因为我曾经在英国的一个艺术中心看到过普及型的，非常便宜的票价，几十元有很多的学生和年轻人会走进剧场，那些戏是非常少的，跟普通的观众互动的戏剧是非常有意思的，我们希望看到是这样类型的戏剧节而不是说更高大上一些的，或者是理论性的戏剧节，这是我们不需要的。

周黎明：北京每天都可以当成戏剧节，像奥林匹克或者是北京戏剧节，把同期在各个场馆演出的打包，说这是一个节，其实主题上是不沾边的。乌镇的确是发挥了小的好处，正因为很小，所以在做这个节的时候能感受到这里有一个充分的活动，这几天有一个充分的戏剧节，你想全世界大的电影节，比如说戛纳，为什么在戛纳而不在巴黎？反而是发挥了地方小的优势，本来是一个劣势。

天蓝：其实我挺愿意帮助宣传一些戏剧节的比如说北京青年国际戏剧节还有林兆华每年要办的戏剧节，这一类的戏剧节相对来说艺术水准是很高的，确实是能够让大众接受的，可是他们的宣传层面不够，或者是资助不到位，导致了没有更多人知道，相对来说戏剧节还是小众的宣传或者是小众的艺术，因为戏剧本身就是小众的，没有办法做到大众，所以也希望有更多人关注这些东西，他不一定去看，或者是可以看戏剧来了解。

周黎明：吴桐老师如果是新人的新作应该选什么样的戏剧节？

吴桐：我知道为什么请我到这儿来了，我跟大家的想法是不一样的，我现在特别想说一下，北京这边的戏剧节我个人认为很多，从政府的到民间的各个方面都有，而且因为工作的关系很多的戏剧节都参与在其中，怎么讲？我特别想说一句，有的戏剧节质量很够，没有必要去排斥一些什么样的东西，尤其是现在的国家的文化体制下，所以我特别想举一个例子，就是去年的奥林匹克戏剧节，当时在各个研讨会上提出过，奥林匹克会不是一个模板的效应？在中国的这种体制下，戏剧节必须要有而且也有很好的，北京文化局由政府太牵头，由钟点来操盘（音），到最后的演出一年的时间一直在跟这件事情，所以这样的操作模式是中国目前现行文化体制下应该去弘扬开来的，我再说一句话，大家对什么样的戏剧节有影响或者是感觉到比较好？我要说一个，去年我参加的艺术节或者是戏剧节很多，我更看重在繁星的首届当代小剧场戏曲艺术节，尤其是戏曲。所以在这样一个纯粹的民营的机构，当然这个当代小剧场戏曲艺术节有一些大专院校等等，整个过程下来之后，给我们的感觉是这样的节应该是一个导向，应该是未来的一个方向，包括政府来牵头和投资，真正的操盘手是真正搞市场的人，咱们的文艺青年也好，圆团也好把你的戏做好，在这样的平台上去做。我再提一个国家话剧院原创的，大家看了几台戏之后，因为今天的主题是有态度，我特别喜欢这三个字，目前我看到来说这次的展演质量不高，但很有价值，在哪里？就是目前尤其是国有院团这一块到底是什么样的趋势？有这样的戏剧节可能对我的艺术需求各方面包括艺术的感知，达不到你的心理期待值，但这就是话剧界的现状，有一个戏还是国家艺术基金重点资助的戏，我不谈这个戏怎么样，大家可以去看。这样的戏剧节大家指摘的东西很多，但要有人搭这样的平台，所以我觉得很可贵，把各地现存的还有创作能力的艺术院团集中到国话，让大家看，尽管看起来可能有失望，但这个平台不可或缺，各种戏剧节的观众诉求不一样，利益诉求也不一样，所以大家要共存，我个人来说我更倾向于政府拿钱，市场办事，艺术创作者做自己的艺术就OK了。你说是选择什么样的戏剧节？我自己觉得跟在座的有一些交流，现在从文化部艺术村的角度来说，整个的戏剧节是没有评奖的，我个人觉得是特别好的导向，在没有奖的情况下，尤其是青年戏剧人需求的是什么？是张扬艺术个性。我所期待的良性的戏剧节就是要有各种艺术个性的人共存，而不是找一个主题大家莺歌燕舞、歌舞升平，这个绝不可以。

周黎明：这是陈佩斯老师说的是投很多纳税人的钱就演两场。

吴桐：这个我不表达想法，没用纳税人的钱这个戏剧是一潭死水，至于说国家艺术基金怎么花，几年后自然有评判的东西，我个人的角度我最后的一句话是我特别佩服民营小剧场的这批创作者，真正的戏剧本真的东西，真正戏剧精神的东西在民营小剧场。

周黎明：谢谢！我第一次参加戏剧节的时候我还是被邀请去当评委的，我去之前没有抱任何的希望，基本上有八个字，叫文化搭台、经济唱戏，基本上是花很多的钱演一台戏，跟艺术也没有关系，跟观众也没有关系，既不是高雅的也不是通俗的。我自己其实跟戏剧节也是有缘的，因为我自己的第一部话剧最早的时候是在加州国际戏剧节演出的，当时是英文版的，而且我完全像投稿一样，以前像文学青年喜欢文学杂志，写了东西什么都不认识投过去了，投过去就中了，人家招了四个当地的亚裔演员演，去年才做成中文版的。接下来想请教各位的是，戏剧节怎么保持高的跟接地气之间的平衡，因为话剧跟影视相比是比较高雅的艺术，受众比较窄一点，可以做很多的尝试，但同时我们也知道很多的喜剧，很多接近现实的作品很受欢迎，也有商业性，戏剧节可能虽然有政府的资助，作为创作人怎么样既保持这种锋利的、尖锐的探索，同时又接地气。

黄盈：刚才回答了一圈，所有人背后的赞助商已经浮出水面了。不开玩笑，我觉得这个问题有一个毛病，网易的态度有一点像大明朝，既有文人的风骨又要了解百姓的疾苦，这个跟艺术节没有关系，这是个人慎独的事，得个人做，戏剧做成一个表现的形式之一。如果回到戏剧节，文化搭台经济唱戏，说实话我觉得所有戏剧节有一个算一个，全讨不开这八个字，大家说喜欢嘉年华的戏剧节，那个戏剧节跟乌镇戏剧节有很多的相似之处，有人说巴黎的艺术死去了，跑到那个地方，引了一批戏剧青年，可是我们看的都是文化这个层面的，我没有想到经济的层面，为什么天蓝老师觉得乌镇特别好呢？除了拿了人家的好处以外，我其实跟天蓝一样，我对中国戏剧节最感兴趣的就是，因为法国的那个戏剧节是因为到夏天有渡假，他们到法国南部富人都出国了，穷人都在法国南部，因为阿*戏剧节都是法语戏剧节，举家在法国南部旅游的，这逛一下熏衣草，之后喝酒什么的，接下来上哪儿？这个戏剧节，属于说没有后来能够形成一个连旅游带感受文化的产业，干吗要做？我们老说民营的还是国家的，我觉得这个事中国有一句话叫英雄不问出处，我觉得不能说因为国有的创作现状现在不是那么如意就必须要靠民营的，这是从一个极端走到了另一个极端，所以戏剧节有一个最重要的，无论是文化还是经济，就是你能不能成为一个文化的孵化器，无论是小戏剧节还是大戏剧节。如果要没有戏剧节，在北京的地铁二号线说，我问王材（音）我说这个事怎么啊？我说你干吗？我说这个戏已经写出来两年了，这次如果再不排就没有机会了。您刚才提到了加州的戏剧节，您是把那个发过去了，他们看完了以后找几个亚裔的演员来演，因为这个戏明显是偏多种族的或者是偏亚洲文化更多一些。

周黎明：是因为洛杉矶地区有很多的亚洲人。

黄盈：大家去戏剧节是围绕着主题收创作的作品，您因为有了这个基础才在北京找了非常优秀的演员，它成为了催化的，戏剧节最重要的是无论大小都要做，而文化和经济这件事，我觉得咱们不能因为创作一提钱就特别羞涩，特别是中国人的姿态很有趣，一提钱俗。如果阿*戏剧节或者是爱丁堡戏剧节不能带动产业的话，是不能办的。所以不要羞于谈钱而有一些门户之见，我在不同的场合听到说国有的怎么样了，民营的怎么样了，这个想法特别需要警惕的，我说这个话有一点逆潮流而动，这是看门户吗？这个是血统论了，我看不上你的血统，我们这个血统好，这样想真的是非常危险的，最重要的是创作者拿创作的作品出来说话，再谈是哪家的，所以我们要有好的作品。我特别同意我们是有服务对象的，你往高了说是为人民服务，往低了说要是为观众服务，最后戏是排出来演的，不是说你自己画一个画就完了，我们那么一个团队干了那么久其实为了什么？就是为了在这儿戏剧的形式来交换意见，这一点其实做好的作品、好的戏剧节能孵化的作用够是这个。

吴桐：我真的是没有用民营来区别，至于说这是一个纯粹的学术会议。其实按说你那番话应该是我要说的，现在整个倒过来了，倒过来很有价值，为什么我们这样表述，形成了这样一个思考，这是目前戏剧节急需的，为什么我们对民营这边比较偏爱呢？是因为我们太多的国有的大制作、各种讨巧、各种媚俗，媚上、媚官、媚各种，唯独不媚戏剧，把自己学了戏剧的东西都忘掉了。包括黄盈的戏，这种戏在国有的为什么出不来？而在民营的戏剧机构出来了？我觉得值得大家反思，尤其是各地的文化机构都要反思。刚才我那个表述，戏剧目前就我个人的观点，戏剧的希望在民营这一块，但绝不是说不可以把它杀掉，现在大家要把所有的钱投给民营，如果国家把钱都给民营，现在很多民营期待着文化经济去招安，他们拿着钱做一些媚俗的东西，这是我搞学术研究不希望看到的。

饶晓志：说到民营和国有院团之间的小小的分歧，办戏剧节这样的事，国有院团应该承担起更大的责任来，我个人觉得比如说像林兆华大堡礁巡展不应该让一个老头干这样的事，应该让更多的国有院团干这样的事，我代表民营院团说一下，把更多的市场留给我们，普及戏剧、推广戏剧，这是现有鸡先有蛋的问题，因为观众的品位不是说他能够决定我们这一届戏剧节是往更高冷去还是往大众去，实际这跟策展人有一定的关系，国有院团应该更发挥国家给你这么多的补贴和经济，他们应该戏剧节上更作为一些。

周黎明：我前两天看到过一个资料，讲去年卖座最好的十大话剧，我印象全部是民营剧团的，黄导您现在在繁星做是不是觉得整个创作各方面觉得要面向市场？

黄彦卓：我们说戏曲高冷，很多年轻人很排斥看，但去年我们繁星这块做了一个首届当代小剧场戏曲节。

周黎明：纯粹的戏曲还是说把戏曲和话剧融在一起？

黄彦卓：只有我的一个戏是融在一起，剩下的都是小剧场戏曲，这样的一个戏曲节你很难想象票很便宜，真的是很多年轻观众来看，为什么？他们第一次感受是这样近的距离听戏曲是这样的，其实我觉得不存在高冷和大众的问题，好东西是有人认的，所以特别同意两位导演说的话，我们去做好东西不要讲高冷大众观众想什么，我们本身就存在于这个时代，我们想什么就是大众在想什么，我们在想我们有这个困惑把这个困惑拿出来和大家一起分享，我们把它做成戏让观众和我们一起流泪和开心我觉得就很好。

周黎明：商导您在国家话剧院主要是创作哪方面的作品，特点两个在争论。

商子见：我虽然是在国家的团体，但并不代表我的戏剧态度。但我想说，至于这个戏好不好看，这个跟导演有关，跟演员有关、跟编剧有关，跟国家还是民营院团没有什么关系。第二，我同意饶导说的，国有还是有责任，作为国有的院团应该走在前面，是应该要让一些实力没有那么强大的人踩着我们的尸体往前走，才能推动这个事。

周黎明：胡老师下一部戏是什么？或者是下一个小说是什么？

胡赳赳：真的有我一个小说要改，跟北京的一个交通堵塞有关系，这个戏的名字现在跟小说的名字一样，里面有一个故事，这个故事也是在广告公司里发生的故事，很俗套，有一个电脑丢了就各种怀疑和各种猜测是谁干的，结果公司所有人都排除了，这揭示了了一个广告公司生态的问题。

周黎明：想改成戏剧还是电影？

胡赳赳：我在果仁上发，后来在天涯发，之后被长江文艺选了，之后有一个导演看了以后很有感觉，要了小说的版权，因为他也在做一个东四十条的剧场，也是民营的，在西南大厦4楼，所以他也需要有很多的作品，我觉得硬件真的不重要，最重要的还是那种软件的东西，还是要回到创作的内容上。比如说做高冷还是接地气，如果做高冷就要在高冷的圈子里做到最好，如果做接地气的就要跟接地气的做到最好，但你不要纠结是要高冷还是要接地气。

周黎明：你还在新周刊吗？我有一个八卦的问题，对您干私活没有意见吗？

胡赳赳：如果作为老板来讲有意见是必然的。

周黎明：那我就不担心了。

胡赳赳：但作为朋友来讲或者是作为某一种创作态度来讲是很正常的事情，因为我在新周刊要写东西，你老写非虚构的东西写到最后是不行的，所以我一直没有写诗歌和小说这方面的创作。否则你自己都会精神抑郁的。

周黎明：天蓝老师，您觉得中国的戏剧在当下，会与未来有什么样的事情发生？

天蓝：这个问题是很难回答的，我觉得不太好回答，比如说像戏剧高冷，我觉得可能不能算作高冷，因为戏剧只能说是小众，但如果说到高冷比如说是歌剧或者是芭蕾可能是比较高冷，但也有观众群。戏剧应该是一个接地气的艺术，就像之前我采访过林兆华导演，他也说过，他说戏剧其实就应该是群众的娱乐活动，同时它具有思想性就OK了。我觉得戏剧节本身也是这样的，应该不存在高冷的概念在里面。我们现在想办所谓的市面上的戏剧节，是给自己安了一个商业的噱头，说我要做戏剧节，让大家关注。但如何做好一个戏剧节，我觉得主要还是要看炒这盘菜的人，就是说制作人或者是艺术总监，艺术总监是谁，是不是内涵别是外行领导内行，剧院也是这样的，剧院也应该承担着一个办好一个戏剧节的任务，每年国家给他们拨款，预期做戏也可以做成戏剧节的样式，让民间的戏剧团跟他们一起参与，国话也一直在做这样的事情。所以相对来说就是炒这盘菜的人是谁，房子都盖好了，所有的国家有那么多的剧场，我看今天还有一个数据说，从明年开始大概还要再建49个剧场，全国范围内，所以有这么多的剧场和这么多好房子，我们怎么能把它做得更好？我们可以用戏剧节的形式，我们用什么样的戏来填呢？这块最主要的是人的问题和的问题。

周黎明：我这里抱怨一下，我们建的剧场是很多，但完全不符合市场规律，我们这边有很多的剧场宁可空着也不会把场租降下来，造成大部分做戏剧的人是交不起的。

天蓝：您说5年之后戏剧是怎么样的？我觉得肯定是越来越繁荣的，因为国家的政策也在鼓励文艺生态和文艺创作这一块，包括文化产业，所以肯定还是有更多的人会关注起来，尤其是现在的学生要求是越来越多，我们身边的很多朋友，因为现在我从事的是时尚行业，但我身边现在有很多别的行业的朋友对戏剧也是有要求的，包括我的一些朋友他们可能每个月都会花几千块钱自己看戏，是有的，但关键是在于他们要看什么戏？一个是接地气，比如说陈老师做的喜剧节，我估计他没有赔钱，一方面是因为有陈佩斯的招牌，另外一方面他的作品质量也还是有保证的，这是大家需要的，还是需要真正的艺术总监要从市场的角度去考虑大家要什么样的东西，同时创作者这方面有in和off，这盘菜怎么炒很重要。

提问：我是一个媒体人，我是三年期间每个月看话剧的费用得1200元左右，台上所有人的话剧都看过。实际上我是作为一个消费者来看待小剧场话剧，戏剧节我只落了一场，话剧不是高冷，就是我们业余生活的一个调节，我们来了之后就要选择适合于我们的口味的一个产品，我们的收入是有限的，其实想跟陈佩斯老师探讨一个话剧票的问题，我们每年就这么多钱肯定要现在看什么戏的问题，小剧场是我们一个选择，您谈到了国家院团和民营院团的问题。

黄盈：他基本上不是在问问题。

主持人：我很想把你的东西全部记录下来，包括我们有态度的活动不是一次的活动而不是一系列的活动，我希望以后还来。

提问：民营剧场还是为我们观众服务的，还是要投其所好，因地制宜的问题。

黄盈：我觉得他不是在问问题，他在给我们所有坐在台上的一个人的回答，我们坐这儿谈的是一个问题，他其实给了我们一个答案，因为他是消费者，人家每个月花1200块钱来看戏，所以我觉得他的回答比我们在这儿胡喷的强。

主持人：我觉得他说得很道理，他说的问题值得我们单开一个访问，跟他聊一聊，究竟戏剧可以给我们带来什么样的东西，这个东西我们论坛带的不仅仅是专家，而是普通的消费者我们给他更多的讲话的时间。但很抱歉，因为我们今天的活动有一个时间的限制，所以我们必须进入到下一个环节！谢谢大家！