专访黄子佼：15年前赢过吴宗宪

网易娱乐9月2日报道  (图文、视频/台湾报道组 报道) 出道超过25年黄子佼，有二分之一的演艺时间，是跌落谷底，有志难伸。就是因为冷过，痛过，焦虑过，现在绽放能量的黄子佼，在今年《金钟50》当中，不但独步其他入围者，以“教育文化节目主持人”和“综艺节目主持人”双料入围，他更是带来综艺圈的正能量，淡然看待外界批评入围名单，台湾综艺已死的争议。“我不讳言，台湾综艺节目的确冷饭热炒，但是这是综合性的问题，我们要检讨，但是光批评，争高下是没有用的。”

黄子佼说自己能够重新被大家肯定，“个性上有不服输的特质”，因为过往累积的不被看好，黄子佼主持《创艺多脑河》，是一个极为深度的访谈，尤其面对各界的专业高手，艺文创作者，黄子佼前一天晚上，都要费很大的功夫，去消耗来宾的资料。“但你今天可以访沈玉琳，明天访张孝全，后天访侯孝贤，不同类型的人你都能接触，对我来说，都是一种练习。”就是把不同工作当过练习，黄子佼永远感叹时间不够用，“像我去跟百货公司开会，人家不会理你是不是黄子佼，得过金钟奖与否，他只在意你提出的点子如何？”在与业主，不同领域的人沟通，脑力激荡的过程，黄子佼也有被打枪的时刻，“但感觉很爽，你去补习班上课，还有钱可以拿，要转换思想，人生才有趣。”

而今年，黄子佼双料入围，外界给予肯定，未有太多批评。他一路走来战战兢兢，一边做一边检讨自己，“综艺圈要有向心力，共识，其实这是最重要的。”他也很期待金钟奖的来临，早在3个月前就把这天空下来，慎重面对，“我跟宪哥15年前交手过，当时我以《超级星期天》赢了宪哥。”如今15年过后，黄子佼与宪哥，都经过人生的风雨高低，再度相会，想必两人都能淡然看待金钟奖的美丽与哀愁。

以下是采访实录：

网易娱乐：分享入围心情。

黄子佼：非常感动，也非常激动，因为当时我正在录像，录到一半，大概知道今天会公布名单，可是不敢想太多，因为这种东西就是僧多粥少，后来发现入围了，而且奖项还满多，其实觉得替幕后团队开心，偷偷哭了一下，但也不能哭太久，因为很多人要开始访问啊，要回复很多祝贺，总之就是很难忘的1个小时，因为1个小时之后，我又要继续录像了，一切回归正常生活。这就是人生，你快乐也不能快乐太久，但反过来说，悲伤也不要悲伤太久。人生总是喜怒交织，反复出现。

网易娱乐：从《创艺多脑河》这个节目说起，听说当时你坚决做这个节目。

黄子佼：应该是说我累积艺文，已经有11年了，慢慢有人找我参展，策展，做拍卖官，那做了很多艺文的相关工作，发现很多年轻艺术家很辛苦，他们没有舞台，没有机会被看见。所以终于我的念力很强大，有一个电视台来找我。我永远记得，在一个很高级的五星级饭店高级咖啡厅，大家很不熟，他们没有想到我会这么爽快答应，因为他们费用很低，团队人数也很少，可是我就立刻，爽快的答应，因为我等好久喔，我始终觉得吸引力法则这件事情很神奇。那时候我是想说，因为我刚好出道25周年，我就做一个想做的节目，虽然领一点点微薄酬劳，但是是想做的，做一季就好了，真的我不骗你，我真的请辞了，那他们就慰留了，那我想就再做一季吧，没想到现在刚好是2周年。访问了200多个创作人，哇，好痛苦喔，类型完全不同，有传统戏曲的，有画画的，有做美术设计，有拍电影的，有做建筑的，对我来讲，很多根本是没涉猎过的人。所以我觉得一边主持一边学习，还不错。

网易娱乐：对这些人选的涉入程度？

黄子佼：从我身边的创作人出发，因为海外的创作人很多，但因为离我太遥远，就想说先从台湾的开始，本来想说会不会不够，会不会做了50集就没人了。结果发现，哇，源源不绝耶！各行各业都有佼佼者，那类型呢，后来我定型“创作”但是手工皮鞋何尝不是？手工眼镜也是一种创作，更不用说油画啦，书法啦，甚至有些人是创作活动的，例如台湾有一个做了10届的，户外的艺术叫做“粉乐町”，它其实是一个活动，也是一个创作。当时我们取的名字特别有意思，叫做“创艺”，创作的创，艺术的艺，但基本上有创作也有艺术，但是不局限在艺术上。

网易娱乐：你怎么做功课？

黄子佼：老实说，录像前一天都还满吃力，因为要去看很多故事，那部分我认识，部分艺术家甚至有合作过，但是有8成以上的受访者，都是我第一次见面，甚至是7，80岁以上的艺术家，难是难在要怎么消化完这些人的故事，在隔天的录像现场变成1小时的专访。我觉得这些东西就是平时要去练习，那我觉得写作就是一个浓缩的练习，我写过音乐的书，潮流的书，我必须把我看到的故事，展览，浓缩成一篇文章，然后我也写专栏，那些杂志也不会音乐你是黄子佼，他就多给你100个字，他们会说“你可以再删吗？我们只有800字！”好我又要再浓缩，后来我才发现这些都是练习，可以让我把1公分的脚本，变成1小时的脚本，所以做功课很辛苦，我很庆幸，我很勤于练习，在于我自己私生活我也很认真再写，或是专栏跟创作。

网易娱乐：这是否也是你沈潜的另一管道？

黄子佼：对，这个节目是我录起来，比较不好笑的一个节目，因为不需要好笑，而且太好笑也比较不庄重，来的都是大师，专业人士。因此我很开心它可以让我有另一面发挥，例如我在做电台节目，我在讲音乐的时候，我是很严肃的，可是在电视上，综艺的领域，普遍还是要说说笑笑，所以我很难得，我自己有一个电视节目，是这么严肃的，但我觉得满好的。因为我自己也不是24小时都很high的人，我有认识24小时都很high的人，例如“吴宗宪”宪哥，他真的是一个好厉害的电池，好奇葩的一个人。可是像我身边，像是“哈林哥”“小燕姊”我们有时候都很严肃的，只是大家看不到。所以这个节目，大家比较容易吓一跳。

网易娱乐：和曾宝仪，方念华主播等人一起入围感觉如何？

黄子佼：我从来没有抱着得奖的把握，我们当然有一个期待，就是说入围当然想要得一下，可是把握是没有，因为大家都很强。那方主播也是一个很厉害的人，她昨天写了很多的文字来祝贺我，我就觉得这个人的内在是很强大的，所以她展露出来的自信跟专业程度，是非常非常令人敬佩跟学习。所以我觉得能够入围就很开心，借用一句方主播说的“她很荣幸跟我竞争同一个奖项。”那反过来说，其实我才是，“很荣幸跟他们一起入围。”

网易娱乐：谈谈入围综艺节目主持人？

黄子佼：《全球音乐榜上榜》是从央视先开始的，当时台湾的TVBS决定要去争取一个合作，就是把相关的企划概念延伸，但是是台湾版的，当然虽然我们是台湾版，但是我们欢迎大陆，香港，星马的歌手来上。但是毕竟台湾歌坛的根源确实是很多年，但是没有一个单位愿意去做排行榜，或是直播，唱歌的舞台，然后还有就是凝聚唱片圈的力量。因此当时接这个节目，我也是二话不说就答应，爽快的答应，而且是梦寐以求。你看像韩国，日本的音乐节目，都十几年了，所以我觉得台湾在某一些时候的综艺节目，走偏了。开始以综艺，搞笑，以争取观众眼球为重点，而忽略艺人应该要展现的才艺。简单说，就是把艺人都推入火坑啦，只管收视率，也不管形象跟死活。好了，于是很多天王天后，就不上综艺节目，我干吗啊，我是周杰伦耶，我为什么要去做这个事情呢？虽然玩游戏，但你好歹玩一个跟音乐有关系的吧？但是不是，台湾有一阵子的综艺节目就是不断消耗明星的能量，所以我就觉得，我们也有游戏，但是我们多半跟音乐有关系。把现场场景啊，讨论的话题，说说笑笑的内容，还是围绕在音乐里，所以周杰伦才愿意来啊！就是这样啊，就是互相的必须要改变，电视台愿意做，所以我也义无反顾。

网易娱乐：这两个节目都是很特殊型态，你主持这两个节目的心得？

黄子佼：我觉得这才好玩，如果我说我做了5，6个节目都长一样，我自己也会很腻。每天都在讲那个婆媳啊，小三，不是不能讲，我也爱听，我也喜欢聊鬼故事，但是不要每个节目都讲，我就会很伤脑筋了！所以我也很幸运的就是，来找我的都是不同类型的节目，不是我了不起啊，是命运的安排，大家愿意给我这个机会去做这样的事情，所以是大家愿意给我舞台去挑战。那更何况，我也是很喜欢自我挑战的人，包括我曾经去做过电影导演，不过成功不成功，起码我尽了全力。那我也做了艺术摄影创作，我也试着做了百货公司的设计案，婚宴会馆，那这些尝试当中，你会有很多吸收。例如我常讲，艺术领域是我的避风港，我在那里沈淀，放慢脚步，看到别人的辛苦跟煎熬，当我回到演艺圈的时候，我忽然觉得我好幸福喔，那些艺术家的工作室都没有冷气耶，我在这个华丽的电视台工作，我要珍惜啊，我要觉得很幸福啊！表面上好像是在工作，但其实实际上，都会变成是养分。包括就是，做一些记者会，发布会，首映会，一来就是30个艺人，比如说《青田街一号》例如李烈，全部来了，好累，汗流浃背，但是是一种练习。因为假设你每天访问的，都是沈玉琳，你会觉得很好笑，但你不会进步，但如果你今天是访问沈玉琳，明天是张孝全，“哇，话好少喔”所以有挑战，下一个有侯孝贤，“哇，这个爷爷很难伺候的！”下一秒钟可能变成高捷大哥，江湖气味的，下一秒钟又是Popu Lady，偶像派的，我觉得很有意思，它是一种练习。练习又有钱赚，好开心，你平常去补习班是要付钱的，但是人家付钱给你练习，对不对！所以每一个机会我都很珍惜，包括当导演，弄设计，包括我们跟百货公司开会的时候，他才不鸟你是黄子佼呢，他才不在乎你入围金钟奖，他只在意你提出的案子，他喜欢不喜欢。你如果得金钟奖，关我什么事？我今天要付钱叫你来帮我做一个案子，这个案子不喜欢就是打枪，一点下文都没有。可是我就跟我伙伴说，“哇塞，好爽喔！”被打枪，被检讨，被重新思考，强迫你重新思考，很过瘾，到最后你觉得，“啊呀，看一下人家脸色有什么关系？”最后赚到的，都是我，我还是大赢家，看一点人家脸色没关系的！

网易娱乐：外界认为今年入围名单差强人意，你怎么看？

黄子佼：我觉得本来就是要检讨啊，我们现在就是在“冷饭热炒”，没有错！他们讲的是事实，可是事实本来就残酷的，就像你结痂之后，评审又把你扒开，你是不是很痛，可是你不能因为人家把你扒开，帮你换药，你就骂他“要死啦，我这么痛，你还把我扒开。”正是因为我们要赶快治疗，才有痊愈的可能，评审很严格，评审甚至讲了很多心理话，是我们不敢讲的，或是我们不愿意面对的真相，所以很痛，很难过。可是如果你反过来骂评审，你不会进步，反而是我们要反向来想，我们可以做些什么，我们常讲，坐而言不如起而行，所有坐在那里批评评审的人，请大家起来做点事，而不是很生气，很叛逆，很反骨，这是不会进步的，唯有检讨才会茁壮，骂人的时候，你永远不会成长。骂人只是在辩论，只是在争个一时，对不起，人生是争千秋的，人生不是争一分钟的快感，我骂赢了，评审被我讲得哑口无言了，所以呢？所以如果你想要征服这个机制，每一年有不同的评审团，你想要征服金曲奖，金钟奖，请拿出作品，而不是叛逆的心。所以我也是一直用这样的心情说服我自己，我也会很激动，我也会想要反驳网友的留言，可是我一直在说服我自己，告诉我自己，提醒我自己，我们还是拿出作品，来论胜负吧。我们不要去争辩一些似是而非的问题，这个世界没有绝对的对跟错，有的时侯还牵涉到运气，你的人缘，这道理所有人都懂，在学校都会发生，“你明明很用功，可是老师就是比较疼他。”有没有？办公室也好，学校也好，从小到大，随时都在发生。所以不要去计较这个事情，你就拿出好的成绩单，拿出好的作品给他们看，而不是回家哭说“妈，老师都不理我！”老师还是不会理你，你爱告状。

网易娱乐：“钱”是不是很大问题？

黄子佼：所谓冷饭热炒，绝对不是经费的问题。经费是一个问题之一，我觉得台湾的电视圈问题，除了预算，还有我们的向心力，团结，共识，比如说，大家普遍都觉得说，收视率很重要，所以拼命往那边挤，拼命的腥煽色，拼命的哗众取宠，因为多数人觉得“收视率很重要！”那这样子就会造成一面倒，还有我说我们阵容不够华丽，就像我讲大陆很多选秀节目评审都很厉害，一字排开，都是超超超A咖，他们不上台湾的节目，我们不是说没有钱，没有信任，他们可能觉得“上台湾节目没有意思啊！”像费玉清，你多久没有看到他在电视上，他以前还做《龙兄虎弟》，可是他反而会出现在大陆的对岸节目，这是为什么？我们不要去怪费玉清，我们应该去想为什么？其实不是只有钱的问题，还有信任感。为什么张清芳也是，我千请万请才把她请到节目来，5年她不上台湾节目，为什么？她不需要啊，她是一个贵妇啊，她是一个巨星，为什么她要上节目跟你聊婆媳的问题，不需要！除非你给她一个安全感，最好的舞台，最棒的一个灯光麦克风，你不要担心，我就是让你好好唱你要唱的歌，她会回来的！他们会回来的，只是大家现在还做不到，当然我们知道，“安心的唱好一首歌，比较没有收视率！”中间可能要掉个水球啊，射个BB弹啊，可是我想张清芳或是费玉清是不需要这些东西的！

网易娱乐：所以观众也很矛盾。

黄子佼：矛盾，人都是矛盾的，但是我觉得大家各有所好吧。我常说，你就多去支持你喜欢的东西吧，不要花时间骂你不喜欢的东西。没有意义，每个人都只有24小时，用得对就有机会开花结果，用错了，只会向下沈沦，打一个乌贼战，然后喷一些黑墨汁，最后你找不到我，我也找不到你，何必呢？

网易娱乐：自己挑节目的优先级。

黄子佼：其实老实说，一直以来，我都非常幸运，新加坡，大陆的邀约都很多，可是因为我现在时间有限，目前来讲，台湾的节目我觉得需要我，需要更多人投入，或者是说支持，或者是在有限的预算做更多的事情，那这部份我觉得我愿意，价值观我们也认同，但对我来讲，钱够用就好，但是时间不够用。所以我选台湾是最优先，那忍痛推掉很多钱，很多大舞台，可是午夜梦回的时候，我觉得“合理”，因为台湾本来就是孕育我的地方，我在这里得到很多机会。我16岁出道，很多人支持我，在我最不红的时候，还是有人来找我做节目。那现在我有一点能力，对方来说“我只有这一点钱，你愿意做吗？”请问你要怎么判断？你要跟他说，对不起我要去大陆喔，因为可以赚25倍的钱。对不起，我还是愿意跟我曾经落难时，支持我的人合作，这一点我是很变态的，很多人都不理解，但是我就是这么变态，“佼的报恩”！而且是情和义，值千金，这个不是银行存款可以换来的，我觉得有房子住OK啦，我很满意我现在的生活，我不需要再去追求第二栋房子，第三栋房子。

网易娱乐：下半年的规划。

黄子佼：哇，下半年很刺激啊，我要出一本新书，我大概3，5年没有出书了。是一本励志的书，励志的故事这样，很多人就是看到我的起起伏伏，所以可能需要听到我的一些建议，这阵子演讲也特别多，一个月有4到5场，有学生的，有企业的，有黑胶唱片的。那我也会去接一个动画片的幕后的工作，就是两岸合作的，大概这些就够了！

网易娱乐：女友跟小燕姊有没有帮你祝贺？

黄子佼：有，她们都在很快的时间传了讯息来。反而是我没有时间去回，因为我在录像，在忙。她们当然都很开心，那反过来我也很心疼，因为小燕姊，今年很可惜，没有入围，耿如也有作品报名，可是没有入围。我始终觉得没有关系，只要你有作品，都有机会。“不怕你不入围，只怕你放弃。”你放弃之后，你未来10年之后都不会入围，有做就有机会，有做就会被看见啦。

网易娱乐：会带什么幸运物去吗？

黄子佼：很多人都会说什么红内裤，老实说，我以前都不信这个。但是越老，越迷信，还没去买啦，应该就是会征询传统指标。（中了就可以看红内裤？）一定一定，但搞不好我一排都是啊，宪哥啊，小猪啊，都穿红内裤，那怎么办？我的可能比较血红色，他们比较粉红色，那这个是好玩啦，我没有说一定想要得奖，但是我非常享受那个气氛，所有的亲朋好友啊。宪哥啊，我们已经15年没有对战，我们再次对战。上次是我赢他，《超级星期天》赢了《电视大国民》，我们15年没有对战，他也经历过一番起伏，我也是，所以这15年之内我们变化很多，很开心可以坐在一起，可以聊一聊，新朋友啊LULU，中生代的罗志祥，小鬼。所以我觉得谁得奖没有关系，但是可以像是同学会一样，平常大家都是对手，坐在那里我不觉得是对手，大家像是战友，大家要去争取那个荣誉，为彼此鼓掌，我非常享受，我早就请好假了，我的直播节目我3个月前就请好假了。