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专访《九层妖塔》陆川:被黑是很正常的事情

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网易娱乐10月3日报道(文/企小鹅 图 视频/李道忠)截止到今日陆川执导《九层妖塔》票房已近4亿,刷新了导演陆川的个人票房纪录。认为自己“不是成功的商业片导演”的陆川觉得自己这次“掌握了想拍的类型片的工作方法”,虽然“在质量上没有妥协”,但是为了不让整个投资团队在门口哭倒一片,陆川还是表示“在镜头数量上有妥协”。

《王的盛宴》之后一度怀疑自己的陆川不断反思,“有不少人在那么恶毒的在骂。我在想,我跟你们也不认识,无冤无仇,而且说编了很多故事在我身上。我就在为什么要集体的去编一些故事,去黑你。但是我慢慢的也想,你看我身边的这些艺人,冰冰呀,杨幂呀,哪个人不被黑呀?这些东西可能就是很正常的一个事情。但是作为导演来说,也不是艺人,这么被黑,也是醉了。”之所以选择了“鬼吹灯”这个项目,陆川坦言当时心情比较压抑,“希望自己能够找到一个电影,能够让自己松驰下来,能够快乐的、开心的去玩的那么一个电影,找到拍片的快乐”。

网易娱乐:当最开始拿到这个项目的时候,是什么打动你去拍的?

陆川:因为《鬼吹灯》还是这部小说本身吧,书本身很好看,充满了想象力。尤其这些未知的这种事件,这种粽子,这种地穴、地宫里面的灵异事件,它讲的是个中国当下的故事,它不是讲明国,不是讲宋元明清。

网易娱乐:现代的。

陆川:现代的,然后又有一些怪力乱神的东西,我对这个最感兴趣。所以我当时看完就很想拍。

网易娱乐:当时有没有想到过说,可能也是一个自己从来没有尝试过的,包括当时比如说特效技术或者投资规模等等,都会有些问题。

陆川:正因为没有接触过才想拍呢,如果老拍一样的多没意思呀。这是我的一个习惯吧,就是我想试新的东西,因为没有做过,所以就可能能学到很多东西,有很多新鲜的灵感,然后有很多新的激情。如果都是规定动作,姿势都一样,这可能就没意思了。

网易娱乐:有没有在《王的盛宴》之后,想再一次证明自己的想法?

陆川:我觉得如果是抱着一种证明自己的方式,可能不一定会选择这个电影,因为这个电影完全是未知的一个东西。尤其是中国人,那个时候要说拍个科幻,那简直是马上被吐槽,被吐死。因为感觉中国人不适合拍这个,或者中国人没有想象力,你看很多人公然就说这个中国人不适合拍,拍不了。所以我好像心里还真没那想法。

当时我想的最多的是,希望自己能够找到一个电影,能够让自己松驰下来,能够快乐的、开心的去玩的那么一个电影,找到拍片的快乐。

网易娱乐:所以在《九层妖塔》之前的状态,其实有一段时间是比较紧绷的,没有那么快乐的吗?

陆川:对,就是那时候就是比较压抑吧。然后也一直在旅行,在走,那段时间我奶奶去世了,所以心情也不是特别好,再加上《王的盛宴》等等林林总总的事情,就是那段日子很灰暗。所以当在找寻下一个电影的时候,其实很想找到有一份单纯的快乐。因为《可可西里》、《南京!南京!》、《王的盛宴》,其实我觉得我心里有三个关于终极的人性的探讨,我完成了三个探讨,关于生存的,关于生死的,关于权力和政治关系的。这三个实际上是我自己想去探讨的东西,正好在这三部电影里我探讨完了,不管别人评价什么样,我觉得我对得起我自己的第一个十年。

下一个十年怎么走?要去做什么样的电影人?做一个什么样的人?再加上亲人故去,那时候也受到了很多的批评,林林总总累积起来,就是生命就很灰暗。所以可能内心的欲望是想找到一个欢快的、明快的、能狂奔的、能呐喊的、能宣泄的一个项目,然后能找到单纯的电影快乐的那种玩法(笑),所以你看就这个片子其实它像我从那个时期进入一个中年时期干的一个事儿,我觉得这个片子帮助我回到了少年时期,回到以前了,我觉得这挺棒的,自己感觉挺舒服的。

网易娱乐:其实很多人,比如说在生活比较灰或者缺乏自信的时候,可能惯性的是回到自己更熟悉的,更安全的,更有把握的那个领域去寻找自信。

陆川:我不会,我的安全领域是黑色的,所以我不能再回去了,那可能就抑郁了,因为那三部电影,一部比一部暗黑,是吧,到了《王的盛宴》的时候,实际上是一点希望都没有了。所以我觉得我没办法回去,我必须要找到一个新的灵魂释放的方向。

网易娱乐:你也提到《王的盛宴》之后各种各样的声音都出来了,自己有没有去总结,看看这部片子的经验教训是什么?

陆川:我一直是一个阿Q你知道吧,就是当别人都批评我的时候,我就开始想历史上,像这种时刻也挺多的哈,比如说批斗彭德怀呀,批斗刘少奇呀,经常当所有的人都批斗一个人的时候,可能未必证明他是错的(笑),我内心一直在提示自己,这么多人开始批斗你,未必证明你是错的,只是你说了大家不愿意听的话,或者你的姿势不对,或者你让大家厌恶了,或者你的人品出问题了,但未必说你说的这话是有问题的。所以我一直在安慰自己,麻醉自己。

但是我确实反思了很长时间,这只是玩笑,因为必须还得让自己活下去。那时候你看各种人身攻击,把你从头黑到尾的那种,刨根挖坟的那种路子,而且是各种力量混杂在一起,有明,有自发的,也有组织的,也有商业性的,但是总之是一个合唱,然后你就站在合唱队的对面,低着头。所以你必须心里有一个声音告诉自己,你未必像他们说的那样的问题。所以那时候其实我一直在想,谁都有被批斗的时候,但后来历史证明,被批斗的人往往未必是错的。

但是我确实也去反省,就是你认真的带着团队去做的一部电影,为什么跟这个社会脱节了?为什么没能够触达到观众的内心?因为触达到观众的内心是我的理想,是我的事业目标。因为其实我很尊重像老贾他们,老贾也跟我是同龄人嘛算是,他们反正做电影就是,他们非常的……(网易娱乐:忠于内心?)第一是忠于内心,他们好像不太care放映啊什么的,但我好像最近也开始care了,因为这个是我的一个事业目标,就是去触达中国大观众的这个内心,这是我的事业目标,而且我是很明确的,从一开始就是设定的。所以我就反省,为什么我认真的做一个电影,我的态度可能比以前还认真,手艺比以前还精细,我的演员、合作伙伴演的比以前要好,像刘烨在《王的盛宴》中的表现绝对是杰出的,是他最好的表现,吴彦祖、张震都是最杰出的表现,沙溢演的箫何活灵活现,他们给出了我最光彩的表现,包括秦岚也是这样,演得非常非常好,为什么这么多的好加起来,却触达不到观众的内心?

我作为一个领队,作为一个导航的人,我做错了什么?这个我确实在想。后来我发现其实那部电影让我认知了一个问题,就是我们生存的这个中国,这个当下,这些观众他们到底是什么,他们到底想听什么,他们希望讲述者用一个什么样的方式来讲这些道理。我其实发现,我对这些思考的太少,而经典电影时期,那种以一种上帝的、神的姿态去灌输一个教义的那种方式的电影,那种时期已经结束了,电影实际上重新跌落人间,又再次成为它出生时候的那个属性,就是娱乐大众。当时电影出现的时候,在帐篷里边,你投个硬币就可以看一段拉洋片,这就是电影的幼年时期,身份就是屌丝。但是后来他们逐渐登堂入室,进入象牙塔,成为了艺术。但是在中国,观众还有新一代的这种观影主义,又一次活生生的把它拉到了人世间,拉到了尘埃里。但是在这个时代怎么去做电影?如果你选择的是大众电影的话,因为大众电影是本杂志,哈哈哈哈。

网易娱乐:这是个冷笑话。

陆川:对,是个冷笑话,大众电影,我选择是要做大众电影,我觉得我不是那么热衷去做沙龙电影,所以你既然要做大众电影,所以你就要去在意自己讲述的方式。而且你要在意自己讲述的技巧和策略。其实在一个商业体制里面,未必会都是。比如刚才我在回想,就是这两年,这几年打动我的电影,像《鸟人》、《暴烈鼓手》、《夜行者》,稍微再商业一点的《伟大的盖茨比》,有一个《悲惨世界》就是这种偏文艺,但是又商业操作的电影,其实我都很喜欢看,他们也都有自己的一个空间其实是。但是它们都是能够让普通受众看懂的电影,这点很重要,尤其像《伟大的盖茨比》,或者像《雨果》这样的电影,他什么人都能看懂,它也做得很精美,它也表达了其实挺深层的,或者挺深情的一些东西,所以就是怎么在这个当下去讲述,是我所考虑了很长时间的问题。后来我发现,这个时代你就得用快板的方式讲真理,用说相声的方式讲真理。

网易娱乐:所以是不是可以理解为,用商业片的手法,拍艺术片的主题?

陆川:我这次其实把这种主题先行创作的方法或者习惯克制了,以前都是主题先行。就像我过去的每一部电影,你问我主题是什么,我都会马上告诉你,因为我在有故事之前先有了主题,因为那时候,比如说像《南京!南京!》就绝对是关于生死,就是人在生死这种极境下他的选择。因为《可可西里》我感觉那个话题我没有做完,所以我想找一个更加极端的,所以就来到这儿。《王的盛宴》也是这样,它是中国的古装版的《社交网络》,它讲的其实是上市公司股东之间的关系。

网易娱乐:人性的。

陆川:对。所以你是先明确的想要知道讲什么,然后再去找故事、找年代、找人物。但这次我是希望,就是说故事已经在这儿了,我们先把这个故事做好,至于里面能装什么形而上的东西,我觉得也不着急,我已经十年去干这个事儿了,我觉得这次能不能让自己闲会儿。

网易娱乐:换条路?

陆川:换换脑子,我去做一个纯粹的艺人、工匠,把这把刀打好,因为我有次去在日本参观,看他们一个打刀的老艺人,他们家做这个刀做了几代了,就专门打刀,但是是国宝级的,其实那天我看了很长时间,看他就打刀,把一条条钢条烧红,然后再把一条钢条烧红,然后再把两个钢条打在一起,再把第三个钢条打在一起,第四个钢条打在一起,然后就打打打打打,我突然感觉电影其实在制作过程中间,很像这个东西。

网易娱乐:匠人之心?

陆川:就是你要把东西做到极致,而且完全没有任何杂念的做到极致。可能这部戏,我更希望自己能沉静下来,能够有一个开心的,晴朗的、松驰的一个状态。我希望自己能回到那个做《寻枪》前后的那个状态,很松驰、很有弹性。

网易娱乐:享受这件事情?

陆川:对,很快乐的东西。

网易娱乐:刚才我们也提到说,可能拍电影是一门手艺,可能之前拍文艺片的手艺已经得到了大家广泛的认可,现在可能拍……

陆川:或者广泛的批评(笑)

网易娱乐:广泛的讨论。

陆川:广泛的讨论,对。

网易娱乐:现在转型到了要换一门手艺了,拍商业片和拍文艺片是不同的手艺,有很大区别吗?

陆川:有相同的地方,但是也有很多不同的地方。

网易娱乐:觉得自己现在这门手艺做得怎么样?

陆川:还行,我发现自己是一个很好的学习者,因为我的目标很单纯,我问自己,我还有几件事在这个电影上。第一我觉得我要实现的目标就是,中国,我想呈现一个有特点的中国,一个抽象的,但又很具体的中国。第二在这个中国里,在这个银幕上的中国里,呈现一个意向,就是让他信服,再往下说又回到文艺腔了(笑)。

网易娱乐:回到主题上了。

陆川:对,我就把后半本切掉,剪掉。这样的话就是,要在那个银幕上的中国出现怪兽,这就是我想做的两件事情。底层的,更深的思考就不说了,就想做这样的事情。所以我这两件事情都蛮用心的,而且我就做的也挺高兴的。

网易娱乐:这次算是当了一把合格的商业片导演?

陆川:我觉得只是按行业的规范去认真的,就很开心的做了个电影,但是不是成功的商业片导演,因为商业片有它的一个衡量体系,就是这个票房,票房是决定了你所谓成功和失败的唯一标准现在看来,所以在这个电影票房没有出来之前,我也不知道。但是对我来说,我掌握了一个我一直想拍的类型片的工作方法。

网易娱乐:一个流程的过程。

陆川:对,一个管控流程,我觉得这个是一个很开心的一个事儿。

网易娱乐:有什么心得可以分享吗,拍类型片这次的收获?

陆川:作为一个文艺片导演呢,我觉得基本上是你要像一个船长一样,基本上你要负责所有的事情,你自己要完成很多很多事情。但是作为一个商业片,尤其像这样一个视效大片,除了你自己要负责创作之外,这是你的第一要务,你要有自己的想法,要有自己的要求。这一路走下来我的感受是,你还要成为一个非常合格的整合各类资源的一个人,你在这样一个片子,周期又这么紧,你必须要有一批靠谱的团队和合作者。

比如像特效团队就有八支,管理这支团队的有一个大的总监,还有几个中层的总监,还有十几个统筹,那这种层层管理下面的一千五百个镜头,八家公司的匹配、统一管理,然后要把所有的镜头收上来,组装到一个电影里去,它得是一个调性的,是一个风格的,而且不能看出这种断痕的,这个实际上是一个管理工程,真得去北大光华去学一学的。但是没有学过,所以我第一次接触这个事情。

另外就是,像这样一个片子就是你的摄影、美术、动作指导,他们都要有相对的独立工作的能力。因为你如果说每一个镜头都要全部自己事必躬亲的话就会有很大问题。但是当你把你的想法全部都做实之后,就需要每一个团队都能够有相对独立创造性的这种方式去做这种事情。这一瞬间,你发现,就是做文艺片你可以跟一些孩子合作,因为你只要成为唯一的大人就可以了。

网易娱乐:领着他们去就可以。

陆川:但是做商业片,你必须跟一批大人合作,他们能够像一个红酒桶一样,每一块板都得相当整齐,才能兜住这桶红酒,如果有出现一条短板,这酒就一下就下去一大截。所以这是我这次做这个片子感受最深的。商业片还有一个感受,就是文艺片呢比较像独裁者的行为,很任性,商业片好像就得合作。

网易娱乐:有点像民主国家的总统。

陆川:就是商业片得讲规矩,可能制片人要跟你说什么,你得听听,然后大家一块商量这事儿,因为有很多监控机制,有很多纠错机制在商业片里。这纠错主要是在制片和预算管理上,周期管理和预算管理上,文艺片没有,文艺片就您拍到哪儿算哪儿,它是作者电影嘛。

网易娱乐:比较手工作坊式的。

陆川:它是作者电影,但是作者电影很爽,很有可能拍出很多很率性的很灵性的东西。为什么工业电影有时候会很僵化?但是它有一套管理机制,所以你要想让这个机制里产生一个很有灵性的作品,那这个作者的……

网易娱乐:本事就太大了。

陆川:就得有非常大的本事。所以我在这次工作中间体会还是挺深的,我也很有意思我觉得。

网易娱乐:对于你而言,你是更喜欢做那个独裁者,还是更喜欢做这样一个商业化流程里面的管理者?

陆川:我希望都能够,当然这个是不合适,但我最理想的生活还是尝试这种特别有规模的视效大片,去满足我不断地这种想象。但是我也能够在中间去拍一些低成本的文艺电影。这样的话我觉得我的人生比较完整,比较平衡。我觉得我能够有资格去任性花自己的钱,或者说本身就是艺术电影投资的钱,然后去做纯艺术的东西,然后纯个人化的。但是如果我回到这个体制里面去做这样的电影的时候,我也愿意用体制的力量,去触摸或者创造一个更有梦想的一个更大的东西,但是那个东西往往需要团队一块来做这个事儿,因为你一个人做不了那个东西。所以我希望两边都能有。

网易娱乐:其实进入到体制也好,或者拍这样很大的商业片也好,其实一旦面临到商业两个字,可能下面两个字就会妥协。在这次的过程中妥协的多吗?

陆川:妥协,鞋都脱了,哈哈,光脚了已经。因为你看我,当这个上映档期是一把刀砍在你脖子上的时候,很多事儿反正就……

网易娱乐:就不觉得脱鞋了。

陆川:也不是妥协,我觉得我在质量上没有妥协,但是在镜头数量上有妥协。当时我记得张总和董总两个人过来,他们两个制片人嘛,乐视的张总过来就说,你现在这些镜头,如果全做的话……

网易娱乐:就明年见了。

陆川:一个是明年见,第二是这个费用就要超。因为当时你画的再工整的话,分镜头画的再好的话,你拍的时候还是会增加出来的。因为你比如说一个特效一个动作镜头,你可能为了让它的衔接更加有冲击力,你可能会多拍一个,加一个细节,这样的话累积起来可是就不小的数量,还有就有些那种大动态的,像有一个红犼上楼的镜头,我有一个客观镜头,放在红犼在爆炸中间穿梭,然后上楼。其实那个镜头后面我本来想加一个,本来是拍了一个就是那种就是红犼的主观……

网易娱乐:挂在它身上。

陆川:挂在它脖子上,或者头上,然后蹭蹭蹭蹭上楼了那种,甚至从那个窗户那儿翻过去,啪,看到口站一人,我想加这么一些镜头。后来就这种镜头就超贵,特别特别贵。所以后来老赵说,就咱们这次先把这种基本的东西要到,这些下次来可不可以?而且这种镜头做一个可能就做一两个月,甚至两三个月,那你像这种超级费钱的镜头能不能就下次做,这次先看到你在做这方面的能力。如果我们把这个市场,他讲市场,你把市场打开了,大家期待看下一部的时候,我们下次再把它照着你的想法再来。所以你突然发现没法儿回绝这种要求。

网易娱乐:因为在体制内,在商业环境中。

陆川:而且他确实,你不能说你,这种爱好和任性是可以的,但是你加和不加其实这场戏都能看,加,导演加分了,但加一个镜头可能10月1号上不了。10月1号上不了的概念就是,就会门口突然哭倒一片投资人,就投资人不是一个,整个投资团队加起来得二三十人。所有的人都在门口哭倒,他们不是凶神恶煞的方式出现的,他们以哭倒的方式。突然发现这个,这个行业有这个行业的一些要求。

网易娱乐:游戏规则。

陆川:游戏规则,所以你说它叫妥协?其实可能更多的是一种,在这个行业里做事,就是商量,大家得有商量。

网易娱乐:还是要民主,不能独裁。

陆川:民主,对。

网易娱乐:有任性的时候吗?

陆川:不能任性,那连现场都不任性了,那还做电影干吗呀?就是到现场我什么规则就忘了,还是按照自己最想拍的方式拍,这是一定的。这是我唯一希望自己能保持的东西,所以不能丢。

网易娱乐:包括像《九层妖塔》它对于《鬼吹灯》的故事其实是有颠覆性的,这算不算一种任性呢?

陆川:大家都说颠覆性的吧,我有点不太同意,我觉得我是建设性改编。我们的宣传团队说我是粉碎性改编,我想想我也不是强拆的那种,对吧,我显然不是强拆的,我觉得我是建设性改编。我为什么说我是建设性改编?其实我所有的故事,你是都可以发现,它是向下在生长根须,就由书的这个基础,它不是在向上生长,是在向下生长它整个的一个世界观和逻辑体系。因为书吧,它有点像游记性质的,它就是《徐霞客游记》那种,就是去到一个地方,或者像《山海经》一样,它是一个点、一个点、一个点。

网易娱乐:顺序。

陆川:而且点和点之间,就是故事逻辑,内在的情节逻辑和故事逻辑是有缺失的,人物和人物之间的那种关系没有成长性。主要人物自己自身也不带有成长。胡八一和Shirley八本书没接过吻,对吧。然后我说到这个游记体就是,这个看文字很好,但是你看电影的时候,打个比方说,书里说到一个九层妖塔,在昆仑山腹地,好像是跟格萨尔王有关,格萨尔王当年灭魔国做的,就是魔国的王的这个陵寝。书里写完这一笔,胡八一就可以路过了。但是如果电影里我拍到了九层妖塔,这么大体量的,埋在昆仑山腹地,电影观众马上就会觉得,这是一个扣,这是一个不可忽略的戏用道具,这一定是会在第二幕或第三幕会引爆的东西,它可能蕴藏着秘密,但是它的书里没有。

再比如说,书里写到胡八一进入了,就大概第二册吧,书里有一个,胡八一身上有一个怪异的图形,但是后来就没解释了,我看了半天都没有解释。他偶尔提到了这个是一种什么样的文明,但是这个文明他完全没有说出来。像这样的东西比比皆是,一旦放到电影里面去,电影观众可不能这么聊。你胡八一是背后突然出现了一个神秘的符号,观众直接脑补,这符号跟那个九层妖塔有关。

网易娱乐:得给我解释。

陆川:对,他必须要解释。而且然后呢,会出什么事?所以就这些都是电影逻辑。所以你看我现在做这些东西都是在向下生长的,是电影逻辑,然后根据这些逻辑推论出来的一个故事。当然我有我的创造,但是没有这些东西,可能电影观众一看完就会说,哎,这什么呀,为什么呀,你在讲什么呢?怎么所有的都是讲一下没了,讲一下没了,这电影没法儿看,然后打一下怪结束了?怪跟这个妖塔有关系吗?

网易娱乐:也不一定。

陆川:也不一定,那你不能说书就是这么写的,对吧?所以其实我觉得我作为一个书迷,我是在帮他建设性的在改编,我并没有去颠覆性的改编。

网易娱乐:帮他把故事讲完?

陆川:对,因为你想他那个火蝠就是火虫嘛,我为什么不说火虫要火蝠?第一火虫太小,对吧,像瓢虫那么大,拍起来不好看。就是它里面有好多意向,其实像《鬼吹灯》也么多年,它已经被很多电影都盗用了。

网易娱乐:用过。

陆川:对,它在很多概念里面盗用了,所以你得帮它重新去包装一下。总的来说,我觉得改编的过程是艰辛的,但是所有改编都是有原因的。从我本意上没有颠覆性的去改编,但是可能观众有观众的看法。

网易娱乐:可能是把原著中不太适合电影表达的地方,重新构架了一下。包括电影里面其实是有一些小幽默,小喜剧的情节在,这算是你的任性吗?

陆川:算是吧,就是,因为我也挺喜欢这个的。

网易娱乐:易小星吗?

陆  川:还有就是,因为我《黑洞》《寻枪》那剧本就挺幽默的,因为我生活中还是一个挺喜欢讲笑话,当然我的笑话经常被同事说为是冷笑话,一点也不好笑。所以我这次也是希望能够把这种幽默带进来。

网易娱乐:所以其实包括我们聊了这么多,觉得说做这些包括幽默也好,都是出于自己表达的本意,还是真的有很多商业的算计或考量在里面?

陆川:我这么一个商业上失败的人,我瞎算计有用吗?

网易娱乐:可以尝试一下。

陆川:我觉得有一点就是想做到的就是好看,因为好看不好看这事都知道,所以希望是在讲述上要平抑、简单一点。但最后,最近我看到一些朋友的影评说,陆川还是没有把故事讲得简单,他还是有很多的私心在里面。

网易娱乐:起码不是一个普遍的三部式的故事,商业片故事。

陆川:对,他说不是光光溜溜的类型片,我说你要那么光溜干吗呀?但他就说这意思。所以你说这么写就能商业成功,这么写商业就不成,我觉得我还没有那么高的自觉意识。但是比如有几条线,第一要,这件事不要讲得艰涩,第二视觉冲突、视觉冲击,做视觉冲击这些画面的时候,一定要就是逼真,一定质量要上乘。第三就是诙谐和幽默这个事儿一定不能丢,其实也就想了这三个。故事上,逻辑上不能有大的问题,主要是这个。

网易娱乐:但其实也同时夹带了私心。

陆川:夹了点私货呗。

网易娱乐:所以还是文艺片导演的这一面还是……

陆川:没有完全丢掉,其实我这些私货也都被人看出来了,所以也蛮失败的。

网易娱乐:这也不算完全的私货了。

陆川:但是现在为止,有一个私货一直没有人看出来,我还挺高兴的。

网易娱乐:是什么?

陆川:你这个什么时候播?

网易娱乐:且不播呢,先说吧。

陆川:没有,等到它下片吧,下片之后再告诉你吧。也许有人会看出来,但是也许看不出来。

网易娱乐:有什么提示,猜猜,还是说你在给第二部埋了一个?

陆川:没有,跟第二部没关系,只是向我过去的十年致敬,不是致敬,就是表达一种态度吧。致敬不至于,就是向过去的这十二年。

网易娱乐:一个纪念?

陆川:一个纪念,对。

网易娱乐:纪念没有碑。

陆川:纪念没有碑,对对对,就是一个态度吧,埋了一个东西。

网易娱乐:我回去再看一遍。

陆川:谢谢,就因为这个就,又多了一张票。

网易娱乐:刚才我们也聊到,可能在《九层妖塔》之前一段时间,也反思了自己很多,包括作品,包括自己也好。其实当时自己也开玩笑说,考虑到说是不是人品出了问题,是真的这么想吗?

陆川:这肯定是多方面的考量嘛。

网易娱乐:所以考量的结果呢?人品有问题吗?

陆川:其实我发现,看你怎么要求自己。你按照别人评论的这种东西去要求你,你会发现其实所有的人都是一样的,你只是在关注自己的事业过程中可能无暇,看你怎么解释了,你只是关注在电影的时候,你无暇去关注了别的东西,你变成了一个针孔思维,但是他解释这件事情,换一种方式解释,它就可以变得非常的恶心,对吧。所以我是觉得,经历了《王的盛宴》我可能看到了做这行的宿命,这宿命就是你必须去被谈论,你必须去被评判,但是谁也不会太在乎他们评判完你内心的感受。因为人家并没有拿你太当回事,你还在那不断地舔伤,然后不断地觉得下一次要怎么去,人家已经早就往前走了。

所以我想了很长时间突然想通了,就觉得还是要做电影,做下去,然后没什么可顾虑的,还是要以一种最年轻的心态去做电影,这个是最重要的。

网易娱乐:会觉得看到一些人的恶意吗?

陆川:是啊,因为那段时间就突然看到,有不少人在那么恶毒的在骂嘛。就是我在想,我跟你们也不认识,无冤无仇,而且说编了很多故事在我身上。我就在为什么要集体的去编一些故事,去黑你。但是我慢慢的也想,你看我身边的这些艺人,冰冰呀,杨幂呀,哪个人不被黑呀?这些东西可能就是很正常的一个事情。

网易娱乐:出来就是一个靶子。

陆川:但是作为导演来说,也不是艺人,这么被黑,也是醉了,哈哈哈哈哈哈。

网易娱乐:享受了艺人待遇。

陆川:对,享受了艺人待遇。我在想,这肯定是因为什么原因。但是也不一定能想明白,所以就是想一想就忘了。

网易娱乐:有想过说要站出来为自己洗白或者说点什么吗?

陆川:想过,但是我后来慢慢觉得就,你看就是,比如说我被黑,如果你不关注这些东西,生活其实还是继续,你身边的人对你一样的好,不理你的人还是不理你。

网易娱乐:黑你的人还是很遥远。

陆川:对,然后黑你的人已经忘了你了,他们觉得你已经死了,他们集体的黑你一把,已经觉得这人死透了已经,就完了,就往前走了。所以我觉得当然人品还是很重要的,确实要和善一点,不要显得很高冷,然后脸上要挂着笑,但你长的就不是一个笑面佛的那种路子,所以这种东西也是要经常训练的,呵呵呵呵。

网易娱乐:所以我们今天见到的是已经经过了自我调整之后的了吗?

陆川:《导演的自我修养》已经读完了的。

网易娱乐:调整了一下面部表情。

陆川:那倒没有,就是我还不是一个好演员。

网易娱乐:还需要继续努力。

陆川:是的,反正这个电影能看,我后来觉得其实一个导演,一个创作者最重要的还是自己的作品,就是你不断地拿作品跟人家说你现在是什么样子,什么心态,这个是最重要的。你说什么,拿嘴说?你去韩国八次,也不如你把电影拍好一次,这没有意义。像我们这种人,永远长得肯定跟吴亦凡没法儿比,永远跟鹿晗没法儿比,这个就没有意义,你想让自己的形象怎么样,或者你想学得特别谦卑,这您出道的时候就不这样,你现在突然变得特别谦卑了,反而显得假。我觉得最终还是要把电影拍好,这很重要。从电影中间表达一个态度,表达一个人生的一个感受,如果能被人接受到,我觉得还是最核心的东西。

网易娱乐:除了作品之外,你个人生活也是大家关注的焦点,你也被问了很多遍吧?

陆川:没有没有,今天采访,一个人都没问过。

网易娱乐:真的吗?他们这么客气。

陆川:真的,哈哈,确实是。

网易娱乐:所以会有变化吗,结婚这件事情对心态或者创作?

陆川:因为我是这个创作结束之后才结的婚,就做后期的时候才结的婚,所以对于电影后期应该是没什么变化,呵呵呵呵。但是结婚确实会给自己,也许会潜移默化的有一些变化,我觉得是会有的应该是。就是人会变得更踏实一些。

网易娱乐:现在没准儿还看不太出来?

陆川:对,这需要时间的慢慢历练、沉淀。

网易娱乐:而且也快当爸爸了?

陆川:是的是的。

网易娱乐:有老来得子之感吗?

陆川:对,中年得子。

网易娱乐:所以整个心态还是比较喜气洋洋的?

陆川:其实还是蛮有压力的,因为看着太太的肚子越来越大,然后你会在想,就好像你以前做电影是一个人,接下来你可能就为一个家庭去做,或者不是为家庭做电影,而是说你要为家庭而工作,要努力,还是感觉很不一样。

网易娱乐:你算是一个情感丰富的人吗?

陆川:我情感还是相当丰富的(笑)。

网易娱乐:之前可能也因为情感丰富这件事情被黑,大家都说你很爱哭。

陆川:哭这种事情,其实是一种特殊的生理结构,有些人……

网易娱乐:泪腺发达。

陆川:就容易出汗,有些人就不容易出汗,其实跟这个差不多,我就属于是泪点比较低的,因为我在家看电视、看电影,自己就会眼泪就会出来。但是这两年好很多。因为我觉得这个突然就好很多。

网易娱乐:以后可能这就不算是一个黑点了,不会被人抓到。

陆川:因为其实我没有在公众面前多少次流泪好像是,就一次吧,就一次就被复制成很多次,其实就一次,就是《南京!南京!》的那个首映仪式。但是那个东西没有人能挡得住,因为你当时,节目组突然把你爸给挂在屏幕上了,这种重磅催泪弹我相信你也受不了,没有人能受得了,因为那时候我已经有半年没见我爸了,因为都一直在忙后期嘛。你要知道,像这种综艺节目要让你哭……

网易娱乐:手腕太多了。

陆川:你是拦不住的,所以这个事儿不能怪我泪腺低对吧,只能说人家打到你这个点上了。包括,你说你上朱军的节目能不哭吗?他有一百个,一百包安眠药放在那儿,你这拦不住的。其实我也不能说是我特别爱哭,我只是一个正常,就是该哭的时候会哭,但是正好不巧,就被人抓到了,然后再去复制。

网易娱乐:所以最近也就没有怎么哭过呀。

陆川:那绝对,那就往肚子里咽的,不能再让大家聊了,不能再让任何人看到了。

网易娱乐:不能再黑下去了。

陆川:对对对。

网易娱乐:对于这个影片的票房有什么期待吗?

陆川:呵呵呵呵,我就猜到,最后一个问题一定是这个,我刚才还在想,千万别问了。因为就是……

网易娱乐:或者这么问吧。

陆川:不,我想这么说,因为对于一个文艺片转商业片的导演来说,我不知道怎样的一个票房算是合格。因为我以前的记录都是,就是属于古代的记录了,就是上一个经典时期的记录了,其实我是中国挺前几名破亿的导演,当时拿了1.7亿,在当时院线银幕数还很低的2009年的时候。

网易娱乐:是取得过商业成功的。

陆川:不叫商业成功,就还凑合。但是现在1.7亿已经是一个起步价了,就像北京的这个原来起步是多少钱,现在起步是多少钱,这个已经是那个时期的工资待遇了,现在起步就得5000块钱,可能那个时候是50块钱。做这样一个电影,我真的其实也在问自己,你拿到多少票房你能满意?我心里没有这个数。其实这个电影做到今天这个状况,我基本上对自己已经满意了,因为我觉得我没有丢自己,至少这个电影还有一个东西,可能虽然它已经把爪子修得很干净,把头发也梳得很漂亮,但是它依然能看到野心。就是我觉得这电影依然能看到我对电影的野心,虽然这个野心不能完全放在形而上的表达上或者怎么,但它整体你能看到这个电影里面依然活着这个野心在里面。

这个电影不是一个完美的电影,这种不完美有很多原因造成的,但是我作为导演没有理由、没有权力去为它解释。我希望这部电影给我的东西是一个能够继续拍电影的一个通行证,这样的话我能够在下一部电影中把这个野心释放的更大和更完美。

网易娱乐:那好,再多夹带一个,你觉得有这种野心是好事还是坏事?

陆川:一定是好事。我觉得你又不是图财,你希望你个人财富堆积几个亿,你是希望在一个事情上做得更好,电影如果没有野心,就剩下机巧和算计的话,我是不喜欢的。

网易娱乐:所以电影还是需要野心来激情创作的。

陆川:来支撑我们这种所有的梦想。

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