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忻钰坤:非线性叙事是穷人绝招 电影失败就开饭馆

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专访《心迷宫》导演忻钰坤 (来源:网易视频)

网易娱乐10月19日报道 (采写/fz 图、视频/李道忠)高中辍学的非科班电影发烧友,差点儿就成了北京某饭馆的经营者,如今他已经指导过大仁哥主演的电影了。与忻钰坤聊上一个小时后,没有什么比这句更适合鼓励所有追寻电影梦的人。

如果要为2015年的中国电影寻找几个关键词,“逆袭”一定会占据一席之地。遗憾的是,这个词似乎并不是为忻钰坤和《心迷宫》准备的,至少上映的首个周末,这部影片的口碑仍未能从影迷群体发酵到去影院的普通观众中。

这或许和忻钰坤的预期稍有出入。《心迷宫》公映前夕,当聊起他的全国30座城市路演计划时,已经在影片公映前跑完三分之二行程的忻钰坤对路演的爆满感到十分不可思议。

无论《心迷宫》的票房成绩怎样,他都不需要兑现当初孤注一掷拍电影时给自己准备的“电影失败了就和老婆一起开饭馆”这条后路了。这个十年后的第二个宁浩,看起来会成为中国电影下一个十年的瑰宝。

鉴于烧脑这个词已经因为词汇匮乏被滥用到惹人厌恶的地步,由忻钰坤本人去讲述,应该是最能保护脑袋的一种方法。

成长中的观众

在观影体验上来讲,我觉得国外的观众,比如威尼斯影展的观众大多是老年人,以及专业的媒体和电影专业的学生,他们观影的经验很丰富。我印象特别深的就是在威尼斯放映的时候,官方放映是在600人的大厅,在第三章村长从陈自立灵棚里走出来打电话的时候,他一拿起电话,镜头一下切到了半山腰大壮的车那里,国外的观众立刻就笑起来了。在国内我仔细观察过,到国内的观众看到陈自立从身边起来提裤子的时候,他才开始意识到你要这么玩。我觉得国外观影人群经验更丰富,他知道你在这儿有一个笑点要出来。

十年前国内的观众可能都站在同一层台阶上的,你的影片很容易满足大家的观影体验。今天是从第一层到第十层站满了观众,很难有一个片子刚刚好找到一个点,能满足所有人的口味。公映版在放映的过程中,还是有观众跟我说你这个还是太多了,还可以再缩减,但也有些观众就会说好像有些地方还是没有看懂。

其实之前在陆续参加影展的过程中跟一些观众做交流,他们觉得最好看的是第二章和第三章,第一章其实是在铺垫。如果铺垫的时间太长的话,有些慕名而来的观众可能看不完第一章就走了。所以我只好尽可能让第一章尽快结束,把其中关于父子感情的交代做了大量删减;原本是想反复强调父子矛盾,让儿子把爸爸的勋章藏起来能有一个充足的动机,最后觉得可能有一两场戏点一下,观众就能够明白这个道理。所以国内公映版在这个地方比之前影展上放映的要短了几分钟。

关于非线性叙事

当时我们是有三版梗概的,有一版是线性叙事发展的,就是讲的每一家人状态;还有一版可能人物关系不一样了,最后一版是多线叙事的。当时这三版拿出来,我和另外一个编剧以及制片人考虑到底用哪一种方式,我们都觉得好像最后一种更有意思。因为大家都是影迷,都觉得好像这种更玩得出来花样,就选择第三种方式多线叙事去写。

但是也没有马上开始写,因为我有一个东西要说服自己——如果最后观众只觉得你是用一个很复杂的方式讲了一个很简单的故事,就可能觉得这个导演有炫技之嫌。我是觉得一定要有一个点来支撑我这种讲故事方式。后来我觉得这个点应该就是影片很重要的关于上帝视角的设定,影片为什么要用这种方式来讲每一家人的故事,就是要把观众放到一个上帝视角来看人物命运错综复杂的偶然和必然的巧合。我觉得如果从这点上出发的话,逻辑就符合了,而且也会让观众有一个不太一样的观影体验。基于这个想法,影片其实是有四个章节,第四章就是白虎去烧香。那场戏在剧本阶段就设计好了,因为观众通过之前的戏已经知道了他之后的命运是怎样的,再回来看他烧香的虔诚,会觉得他很荒诞。他在祈求神灵保佑,但其实他的命运是他自己在左右,这其实就是影片的一个主题。

我学电影以及作为影迷看电影的时候,特别喜欢多线叙事这种结构的影片。我觉得叙事结构的变化不光是在商业上,好像在作品的文艺表达上也有一种延伸,我自己做拉片的时候也会看到底这种东西还有什么样变化。我之前自己做了一个短片,其实是一个多线叙事的小实验。所以当我真的有机会做自己的第一部长片时,我觉得还是要用一个最擅长的方式。而且叙事结构是最省钱的,因为你没有著名演员,没有大场面,可能一个故事的讲法,一个剪辑的切换就会让你的故事变得不一样。

小成本与大制作

小成本电影的优势在于,捉襟见肘的情况其实要求你绞尽脑汁去想办法解决问题。正是因为资金少,所以我找的人都是有核心凝聚力的,在我们剧组肯定挣不到钱,大家是冲着拍好片子来的。这样一来能够更单纯进入到创作里,将来有一天做更大投资影片,就从创作变成管理了。

路演中印象特别深的是在大连,有两个观众问我,他们说肯定有很多资金找到你,也会有大公司愿意和你合作,但你还会拍这样的电影吗?当然我不会排斥跟大公司合作,因为一部影片毕竟还是要观众看得到,大公司不光有资金,它还有很多资源能够帮助你将来在上映的时候让更多人知道。但是我不想做成本太高的电影,因为成本高了,就有特别大的回报压力在。这样一来会把很多导演的创作空间挤压掉,因为要有更多的空间给别人,才有可能挣到大票房。

还有就是希望走一些不一样的路,做一些不一样类型的东西出来。我的第二部长片就不是一个多线叙事的故事了,可能在结构上没有那么复杂,但在人物关系上会有更多的变化。我希望每一次都给观众不一样的观影体验,这样最好。

其实第二部长片的故事是写在《心迷宫》之前的,当时我拿那个剧本去找制片人,他说你这个项目太大了,会不会你自己也把握不了。于是就想要不然先做一个小片子,才有了《心迷宫》。如今那个故事正在进行润色,是一个发生在国内的当代犯罪嫌疑故事,里面会有一些动作元素。

那些启发我的偶像

以前我在看很多国外的同类型影片时,总在想为什么国内没有人拍这种东西呢? 06年宁浩导演拍《疯狂的石头》一出来,觉得真的挺棒的,我们终于看到中国人拍这样的东西了。而且他给了我挺好的启发,他后来的很多影片,我能看到一个导演如何在影片中保有自己的东西。我觉得能被很多人拿来和宁浩导演相比是挺荣幸的。

说实话,像诺兰导演他们这种类型的看了太多,以至于有些风格已经印在脑子里了。在做《心迷宫》的时候,真的浮现在眼前的反倒是古斯·范·桑特导演的《大象》。在写剧本的时候,也看了罗伯特·奥尔特曼导演的那些群戏,他的电影中怎么去建立人物,怎么去打破他们,我觉得对我也有些影响。

处女作的遗憾和生不逢时的电影学院深造

在影片的视觉风格上,拍摄之初我和摄影也参考了《一次别离》和《冬天的骨头》。因为故事发生在冬天,希望镜头能更冷静、更客观,大量用中焦去表现。尽量用一种纪实的方式,让观众觉得好像是一个纪录片,可背后又有一个很强烈的矛盾冲突,这种反差是我希望让观众感受到不一样的地方。

但是因为经验原因,这是我和我的摄影师第一次拍大银幕作品。我们的电影是顺拍的,开机之初剧组没有钱,当时特别怕拍到一半流产了,就尽可能往前赶进度。所以一开始的拍的时候,我就尽量采用之前设想的纪实风格,结果放弃了很多对切机位的选择。后期剧组虽然还是没钱,但我知道多少要给后期留出一些选择。因为在前期拍的时候真的就拍一两条,而且都是同样的机位,这就让剪辑的时候没得选择了。所以现在看起来前面都没有什么视觉冲突,但是后面镜头的设计感开始多起来了。

说起摄影的问题,其实我在电影学院进修,还特意选了摄影。一方面是我社交能力不行,觉得学不了导演。另一方面,电影学院的摄影系学费比导演系还贵,因为能学到胶片摄影。在中国,电影学院是唯一能教这个的。结果我09年学完了,佳能推出了无敌兔,胶片在常规领域几乎被赶尽杀绝了。我学了个屠龙之术,胶片摄影几乎只剩下纪念意义了。

忻钰坤的观影选择

和《心迷宫》同一天上映的几部新片,我会先看《心迷宫》。不是因为这是我自己导演的电影,是因为国产影片排片可能会很快就没有了。反正《蚁人》会一直排下去嘛,《心迷宫》要是不看,过两天没了怎么办。包括之前《十二公民》还有《推拿》这些影片的时候,我肯定首先是看国产影片的。我作为一个大众来讲,我也很担心我现在不选择过两天就真的看不到了。

这两年因为工作原因,看得片子很少。以前有新片就会马上看,现在每天在路上跑,只能听人讨论,很少有机会看到。最近一年多里,印象最深刻的电影有阿根廷的《荒蛮故事》、《聂隐娘》以及《机械姬》。其实蛮想说几个韩国电影,但是今年以来印象深刻的真没有几个。

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