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诺兰:拿英国退欧解读《敦刻尔克》很不合适

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专访《敦刻尔克》导演诺兰 (来源:网易视频)

网易娱乐专稿9月1日报道(文/派翠克)关于克里斯托弗·诺兰(以下简称诺兰)的这部《敦刻尔克》,可能点开这篇采访的你与我们知道的一样多。不论是坚持使用胶片拍摄,还是最终呈现在银幕上的不同版本。从《敦刻尔克》出现在世界银幕上的那一刻开始,就没有停止过讨论。

当然对于诺兰,讨论一样的喧嚣。他为什么会拍这部电影,为什么会选用那么多的新人演员。以及为什么会孜孜不倦地用IMAX画幅来展现这样一场战争。其实他在各种场合,也都给予了充分的解释。

敦刻尔克大撤退作为二战时期的重要节点,对于英国人来说一直是伴随成长的故事。在来到中国的发布会上,诺兰如是说。事实上,当年驾驶着自己游艇的英国人,不惜生命去海峡对岸拯救子弟兵的故事,诺兰不是第一个讲述者。但是,他是为数不多的,想要让观众真正体验到战争感觉的导演之一。

于是,故事被他分成了三条线索,有法国海岸上的长堤,一艘开往敦刻尔克的英国游艇,以及飞上长空与德军激战的英国飞行员。三个故事,三个时间节点,被他巧妙地安排在了同一部电影中。

这其中,诺兰选择了一位英国男孩团体单向乐队的成员来扮演一名英国士兵。使用年轻人的原因很简单,他在为这部电影筹备的过程中,从资料上了解到,当年的士兵,不少都是毫无作战经验的年轻人。于是除了有舞台表演的演员之外,他选中了哈里·斯泰尔斯,单向乐队的核心成员,来扮演一个几乎无法被认出的士兵角色。

此前的采访中,诺兰说,选择哈里的原因和当年选择希斯·莱杰一样。于是在这次短暂的采访里,我们第一个问题便问他,到底是什么样的原因。诺兰给的答案其实也很简单——看潜力。无论是新人演员还是演过几部戏的演员,他作为导演要做的便是看他们的能力之外,还有什么潜力能被挖掘出来。这是诺兰自己相当享受的过程。

除此之外,在大部分角色都是虚构的情况下。马克·里朗斯所扮演的船主则明显有着泰坦尼克号二副的影子。对于这点,诺兰没有否认。但是他在采访中(以及此前的采访里)表达了自己对于虚构人物的热爱。所以即便是马克·里朗斯,他最后扮演的也依旧是个虚构的人物。

诺兰觉得虚构的人物可以让观众的体验更好。但是他随后也坦言,自己在写真实人物,尤其是动用让观众投入的花招时,会让自己感到不舒服。这也是在他翻阅了敦刻尔克大撤退的众多资料后,最终仍然选择虚构创作的原因。

而在从拍摄到宣传这部电影的时间上,诺兰被媒体问到更多的,是关于英国退出欧盟的看法。其实这个问题很难回避。敦刻尔克大撤退是英军撤回英国保存战斗实力,电影的最后,肯尼斯·布拉纳也有“接下来要救法国”之类的台词。诺兰说,电影的文本会受到影响。但是自己想要表达的,是欧洲需要团结。敦刻尔克的故事将会一直与当下的历史发生关联。但是用英国退欧这样非常具体的事件去解读历史事件,多少显得不太合适。

采访实录:

网易娱乐:你在此前的采访中提到,你选择哈里·斯泰尔斯和当初选择希斯·莱杰的原因是一样的。所以这个原因到底是什么?

克里斯托弗·诺兰:这两次选角,可能在人们看来差别很大。但事实上,我作为导演的工作是要看到潜力。无论是希斯·莱杰这样有经验的演员,或者是像哈里这样的新人。我要做的就是看着他们,看他们的眼睛,看他们试镜,和他们说话。所以作为导演,我会觉得,他们之前做过这些,但是接下来可能还会有些令人惊喜的表现力。

这种惊喜对我而言是创造者,是作为一个导演所拥有的。通过这样去选择一个演员,你会觉得很自信,不论电影已经完成还是将要启动。人们最终会看到这些演员的能力,这让人很兴奋。

网易娱乐:我知道马克·里朗斯的角色是根据泰坦尼克号的二副改编。但是二战中,有那么多人驾着自己的游艇去敦刻尔克营救,你为什么会选择这样一个真实人物形象进行改编?

克里斯托弗·诺兰:其实电影里的每个部分都是根据我获得的一手或者二手资料改编。角色也有不同的原型参考。但是我最后选择了虚构人物。真实生活中有很多令人振奋的故事。但是我觉得我并不能很好地呈现这些真实的个体,比如像马克的角色,包括杰克·劳登的角色。

但是我觉得虚构角色会让我更自由地来表现敦刻尔克大撤退,能把故事讲得更清楚。让观众理解的更透彻。而不是让这些真实存在的人在电影里为他们自己发声。作为一个剧作者,我知道在给观众创造信服且清晰的体验的技巧,我不想把这些技巧用在真实人物身上,我觉得这让我有点不舒服。所以最终我选择了虚构的人物,来展现敦刻尔克的每个方面。

网易娱乐:电影的最后几段情节中,有肯尼斯·布拉纳“现在轮到英国去拯救法国”的台词。这部电影也是在英国退欧的时刻推出。你自己觉得,这算是民族主义在你电影里的某种呈现吗?

克里斯托弗·诺兰:在你拍电影的时候,电影的文本会随着你的进程而改变。英国退出欧盟这件事在拍摄电影的过程中就已经发生。这就给我们去探讨这部电影有了更多的解读方式。比如说法国士兵就站在长堤上对英国士兵说,旅途顺利。

但是敦刻尔克的故事,终极意义上,是个集中且简单的故事。这个历史事件可以有不同的解读方式。对我而言,是团结。聚集在一起获得个人所无法取得的更大成就。所以当然会与欧洲有关。对我来说是个很明显的信号,欧洲最好是团结在一起。但是人们可能有其他的解读方向。事实上,用现在某个事件去解读一个过往的历史事件是很不恰当的。但是希望这部电影能与更多的观众见面,人们会觉得它也与当下世界我们讨论的某些内容有关。我觉得敦刻尔克大撤退是最伟大的人类故事之一,对世界上正在发生的事情总会有一些关联和意义。

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