出品|娱乐FOCUS
作者|张晶
责编|金成武
200多年前,一位年轻的苏格兰诗人罗伯特·彭斯根据老人口述,创作了《友谊地久天长》。今天,导演王小帅用镜头重新讲述,生活本身以及生活的无常。
《地久天长》从剧本创作到上映,中间隔了四年。他的视角从“三线”移开,变换个人视角,尝试从社会、时代的视角,讲述个体的遭遇和选择,表达他的生活观。
该片的男主角王景春说,戏如其人,文如其人,王小帅这些年经历了很多变化,时间让他变得沉静,他说,柔软不见得是件坏事。
在《薄薄的故乡》中,王小帅第一次以文字面对读者,坦诚地讲述他的过往,他的处境,他的感叹。3月12日,电影举行了盛大的首映,在映后见面会,面对影迷的很多问题,王小帅从拍摄、剧本、剪辑等等各个技术分工解构作品,也回避了一些问题。
很多影迷对王源的出演表示关心,在戏中,王小帅给了王源很多特写镜头。他坦率地说主要是“合适”。起初,大家介绍王源时他还没什么概念,来了一看,发现身高正合适,跟父母匹配起来不出戏。“他很真实,加上他有这么多粉丝,这是一方面,他是适应这个(拍片)环境,是有演戏细胞的。”
2015年在《闯入者》排片不理想的情况下,他公开发文呼吁排片。四年后再谈起这个话题,他依然相信中国的电影市场“不是铁板一块”。他说。电影市场虽然很好,但是肯定会遗漏很多观众,去深挖一下、细耕一下,把空间挖开,找出这样的观众,它是给中国的电影工业体系添砖加瓦。
以下是网易《娱乐FOCUS》与导演王小帅的对话:
娱乐FOCUS:这次又有所斩获,跟之前的几次获奖相比,心态会有不同吗?
王小帅:以前就是自己带着电影到处跑,有一些荣誉,都是自己上去领奖(笑),好像就习惯了。这次突然之间叫名字没有叫我,叫的是演员的名字,这是第一次,很有感触。因为我觉得景春是有可能的,我心里有一点点预感。但是咏梅,后来知道的时候,确实是……
娱乐FOCUS:意外。
王小帅:对,太意外了。所以就两个人同时上去,这种(感觉)真的是完全不一样。就等于说,你精心塑造的两个角色,然后由他们两个人这么好地演绎出来,在这么高艺术水准的电影节拿这个奖,你觉得很有成就感。
娱乐FOCUS:很多人现在都说王小帅现在对演员的塑造能力越来越强了,你怎么看这个评价?
王小帅:其实还是整个电影的创作,剧本、结构、故事,这些来决定的。
娱乐FOCUS:刚才有一个盛大的首映,对新电影的期待是什么?
王小帅:这回其实最好的一点,在柏林也好,或者在我们这块做过朋友的场,你会看到一些观众从不同的角度来理解和感受这部片子,这个好像是自然生成的,那观众也是,观众看到以后会有自然反应,因为它离生活太近了。
娱乐FOCUS:您对观众一直还是非常有信心的。
王小帅:其实从逻辑上推的话,它不可能铁板一块,总有观众喜欢某种类型,这是一定的,它不可能只手遮天。所以就是说,怎么在慢慢发展的过程中,让这些观众也能看到,或者找到它们。因为现在电影市场虽然很好,但是肯定会遗漏很多观众,去深挖一下、细耕一下,然后把空间挖开以后,增加了这种类型,找出这样的观众,它是给中国整个大的电影工业体系添砖加瓦。
娱乐FOCUS:我们做一个最坏的打算,假如这一次排片还是不理想的话,你还会做出像2015年那样的举动吗?
王小帅:我发现这个也没有什么用。就像我们最近这几年,会有一些这种事情,有一些比较极端的行为出来,但是确实有的是起到了一定的作用,有的也没有什么作用。我觉得还是片子本身。
只要不闭眼,生活就会变化
娱乐FOCUS:有人说它讲的是失独的故事,有人说它讲了一个关于友谊的故事。作为创作者,您最想表达什么呢?
王小帅:我想表达的就是生活的故事,就是生活本身。之所以大家有说失独的故事、友谊的故事、命运、夫妻,就是因为生活本身就是这样的。我没法说,这个电影讲什么、主题思想是什么,这个都是一套推演。其实生活里的变数、无常是非常多的,角度也会有很多。所以这个戏,它是有失独,这个是因为我们中国的基本家庭结构在几十年就是这样的。这个电影是从80年代开始拍起,如果这个家庭有好多兄弟姐妹,大家就知道这首先就不真实了。所以它在基本生活的土壤里生发出来,但是这个时候有人们友情的变化、自己命运的无常等等,这些才是生活本身的事情。
娱乐FOCUS:是要表现一种无常吗?
王小帅:我不知道,因为就是表现生活本身。生活本身就是这样的。
娱乐FOCUS:生活本身就是什么样的?酸甜苦辣。
王小帅:你说得对呀。就算是一个人生活里苦的多了一点,他总有甜的时候吧。或者一个人非常甜,成天在蜜罐里成长,过了多少年,碰到一些挫折,一下受伤了。生活就是这样,生活无常吧,应该是。
娱乐FOCUS:关于电影的结局,很多人也提到过,它很温情,是一个非常完满的结局。所以我想问的是,是不是因为年龄到了让你不那么锋芒毕露?
王小帅:恰恰是因为我刚才说的,这不是一个电影,是一个生活的问题。
娱乐FOCUS:生活也可能会有灰色的东西。
王小帅:那除非你死了,就是你死了,一闭眼,就结束了。你只要不闭眼的话,生活只要继续下去,它的变化又会出现。只要时间在流逝,在延长,它就有任何一种变化的可能性。所以这就是最后结尾让他继续走出去,所以他的这种生活的无常变化才是这个电影目前的一个情况。
娱乐FOCUS:《我11》、《青红》的结局都不是特别圆满,恰恰那种留白会让人很痛心,会有一些思考。但是这个结局有一点出乎意料。
王小帅:问题是你要了解生活,你就不会这么想了。就是说,你觉得养子刘星回来,他们就圆满了吗?他就不再叛逆了?难道就完美吗?你在电影里看到他们打电话,你就觉得这是一个完美的结局,但实际上呢?一切的变化还没尽。
娱乐FOCUS:但是像《十七岁的单车》这种残酷的生活,是我们更容易接受的,因为生活本身就是这样的。
王小帅:你恰恰是太年轻了。你再拿出这部电影看,你就会知道这里面是什么意思了。因为你太年轻,比如说稿子交不出来,老板生气,骂了你一顿,降了你的薪,你走出去,两年以后,你又遇到好事儿了。所以你等着。
我困惑《地久天长》完了,下面拍什么
娱乐FOCUS:20多年,您的关注焦点有没有发生过变化?
王小帅:其实我觉得就是根植于我们的现实,还有就是自身,你自己所有的变化,演变的过程,你要慢慢地体会自己的变化,他总有变化。但是基本的不会变的,故事可能都不太一样,但是能够多多少少在有可能的情况下,跟你的环境、社会、生活产生一些联系,这是基本没有变的。
娱乐FOCUS:我之前采访贾樟柯导演,他的电影一向的关注点就是关于时代的变化。
王小帅:不对呀,《小武》就没变呀。每个故事不一样,他的《小武》就是一小段,他切到一个现实里面,他和自己的生活产生一个关联。每个都不一样。你还是电影(本身),就是说他的电影的故事,它自然会呈现。
娱乐FOCUS:所以还是有变化。
王小帅:嗯,当然有变化,岁数还变了呢,你看待事情,都不一样了。就是你刚才说的这些,在我们看来都是年轻的时候才有的这种想法,对社会、对人、对老板。等它的时间过去了,又会变。
娱乐FOCUS:变得更温和了,是这样吗?
王小帅:不知道(笑)。有些人变疯了,有些人变好了,出家当和尚了。每个人都不一样。就是变化本身就在这里。所以就像你说的这个电影,他们就好了吗?这也是未来你会有更多的想象。其实你们老觉得这是一个团圆式的结尾,实际上是更开放的结尾,要看里面的东西。
娱乐FOCUS:您之前也谈到过这个年纪可能要保持更多对电影的热情,电影的荷尔蒙。那怎么样才能使自己不被这种东西裹挟?
王小帅:没有,热情很好啊,热情在就说明荷尔蒙在,就不怕被裹挟。我觉得一个创作者,不管有什么想法,最重要的就是生活。你也得吃,你也得喝,你也得走在街上,你也得跟人见面,就是生活本身最重要。因为你只要生活着,他那个自然的感悟的东西就有了。
娱乐FOCUS:您生活上喜欢独处还是跟朋友在一块?
王小帅:我都有,我是双子座。有时候闹多了也烦,就想一个人呆呆。呆多了也慌,大家都干嘛呢?就想热闹。所以正好我觉得拍电影比较适合我。需要构思写剧本的时候,你必须沉浸。我写剧本经常一个人跑到山里面去,一呆几个月,我可以不见任何人。但是你要是准备去做了,那当然就要跟很多人在一块打交道,那也是很好的一种生活,大家很热闹。
娱乐FOCUS:现在有没有困惑的时候?
王小帅:我的困惑就是《地久天长》完了,我下面拍什么(笑)。其实每一部电影都是一次冒险,电影导演跟别人不一样,不是说我现在练就了这个技法,我就可以一直拷贝和复制。每个电影都是新的。所以说困惑就在于下一个电影要拍什么。
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