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宋柯做客网易:盗版是我们唯一的对手(2)

2004年03月16日17:05:20 网易娱乐 

  关键语6:我还真量化不了。因为毕竟我不是做盗版的,我不知道盗版唱片卖了多少。但是大概其估计,我们现在基本上对于音像来说,正版和盗版的比例是1:9,正版只占了10%可能还要少,并不是说我们卖的每张唱片都是这个比例,因为盗版也很聪明,他们基本上都盗最好卖的,越好卖,盗版的比例越高。如果让我量化的话,我可以这么说,对于唱片公司从版税,现在实际收到的费用是我们应该得到费用的最多最多不超过20%。如果一个唱片能收入一百万,实际上应该能收入500万至少,是这样的概念。

  关键语7:我们应该放低自己这个行业所谓的地位,然后去好好地研究真正消费者,真正起到娱乐产品应该具有的功能。

  关键语8:我个人觉得还是应该买正版。这里有几个原因。第一,我觉得做人,买个心安; 第二,任何一个行业需要良性的循环,可能买正版的循环,会让这个行业很良性的运转起来,好处就是歌手不用再去老想着演出,老想着走穴,老想着拍影视剧,第三点,你都花钱买了唱片,说明你喜欢这个歌手,也支持支持艺人本身。

  关键语9:如果大家逛唱片店,你问除了我自己知道最近周杰伦、朴树发的唱片,还有什么给你推荐的,这个导购小姐给你推荐的唱片,我相信不超过中央电视台三套的水准.

  关键语10:对,我觉得选择权应该交给消费者,唱片的形式本身就是搭售。你其实只想买里面的,买包子,只喜欢纯肉馅和纯素馅的,非要搭上三鲜馅的,这是不对的,我只想吃两个包子,你非卖给我十个包子。


  主持人 :能不能很量化地告诉我们,这些年来,盗版使得您监制的唱片损失了多少钱?

  宋柯 :我还真量化不了。因为毕竟我不是做盗版的,我不知道盗版唱片卖了多少。但是大概其估计,我们现在基本上对于音像来说,正版和盗版的比例是1:9,正版只占了10%可能还要少,并不是说我们卖的每张唱片都是这个比例,因为盗版也很聪明,他们基本上都盗最好卖的,越好卖,盗版的比例越高。如果让我量化的话,我可以这么说,对于唱片公司从版税,现在实际收到的费用是我们应该得到费用的最多最多不超过20%。如果一个唱片能收入一百万,实际上应该能收入500万至少,是这样的概念。

  主持人 :由您监制的每一张唱片销量没有低于10万张,如果没有盗版,我们敢不敢说这个数字不低于100万张!?

  宋柯 :我不能说张张。对于这张唱片,盗版卖的数量只是一半,不能说张张超过一百万,但是一定会有大部分超过一百万。《青春无悔》,朴树、周迅正版的都是超过40万以上,基本上是50万,再往上走可能到70、80万的概念。如果没有盗版,300万、500万都没问题。

  主持人 :对于听众和消费者来说,他们可能觉得他们买盗版,无非唱片公司少挣钱,但是他们并没有真正了解到盗版和侵权行为对于歌手,对于唱片行业带来什么样的打击?


  宋柯 :对于盗版的消费,大环境很重要,我现在只是呼吁,我个人只是呼吁如果你作为一个消费者,比如现在正版的唱片,CD降到十几块钱,相差几块钱,如果你不在乎这几块钱,我个人觉得还是应该买正版。这里有几个原因。第一,我觉得做人,买个心安,良心上你会觉得特别舒服,因为盗版实际上买的就是赃物,我可以直截了当地说是在买赃物。如果让你去买自行车,你有两种选择,一种是店里买正版自行车,可能是300块钱,也可以去二手市场买个自行车50块钱,就看收入水平,如果月收入在3000,觉得100、200多块不是问题,别买个赃物逮着怪不好意思的,虽然没有什么处罚但是会不好意思的,买个心安很重要。第二,任何一个行业需要良性的循环,可能买正版的循环,会让这个行业很良性的运转起来,好处就是歌手不用再去老想着演出,老想着走穴,老想着拍影视剧,他只要出一张好的唱片,很专一地做一张唱片就够了。举个例子,拿朴树举例子,朴树就不用参加公益演出,如果唱片没有盗版,可以卖500万,版权可以让唱片公司和艺人本身很舒服地准备下一张制作,制作也可以花很多钱,而且制作越来越精良,在听觉享受上,包括唱片内页的设计,包括录影带的设计,大家会享受到更多更高质量的产品。我们并不是说500万回来,增加了很多收入,就全揣兜里,变成一个暴利行业。任何行业都需要扩大再生产,一定会投入到更高水平上。大家老说为什么我们的唱片老是觉得包装或者制作、音质上比国外的要差,很简单,我们的制作费差,我们出不了那么多钱。从支持这个行业角度来讲,为了未来可以自己享受到更高质量的娱乐产品,就应该买正版。第三点,你都花钱买了唱片,说明你喜欢这个歌手,也支持支持艺人本身。现在年龄比较小的孩子对艺人的尊敬、崇拜更强烈一些,你告诉他只要买正版支持艺人,可能他们都会去支持。反而是我们这个岁数,钱挣的更多,反而没有正版的意识。很多白领阶层,可能也是认为盗版更方便一些,可能在办公室人家给你送来,或者没有时间去逛,或者对音乐的爱好已经不像年轻时那么狂热,可能这些也是影响的问题。

  主持人 :其实很多歌迷抱怨歌手出片出的慢或者有些唱片不好,有一部分责任是在他们自己?

  宋柯 :责任在于买盗版上,是这样的,羊毛出在羊身上。

  主持人 :上次您作客网易就说过对国内的唱片不是很满意,这次能不能具体讲一下。


  宋柯 :任何事情都是从源头说起,大环境是一个,盗版,还有其它侵权,包括KTV,包括MP3,很多方面的侵权造成唱片行业本身的营收模式不好。营收模式不好,这个行业不太敢有人做大量的投入,没有人有欲望去做高质量的制作水准的唱片,这个行业就变成非良性的循环,就会觉得越做越累,很多很优秀的人退出这个行业了。这是一个问题。第二,这个行业以前叫艺术,不是商业,所以从一开始从业人员的想法就是觉得我们是在做艺术,不用太考虑市场,我们不用太去考虑回报,我们是在做艺术,一张唱片的歌曲代表了一些艺术家。这么多年来一直不是以商业的模式,以一个完全商业的操作方式来做,没有太遵循真正的市场规律,所以你会觉得做起来不是那么专业,给人的心态远远是高高在上。娱乐产品本身没有高高在上,没有比任何听众或者消费者高到哪儿去的。只不过大家不一样,可能你是做电脑的,我是做唱片的,你也要享受我的电脑,我也要享受你的唱片,实际都是这个社会经济生活和精神生活的一部分。所以我们应该放低自己这个行业所谓的地位,然后去好好地研究真正消费者,真正起到娱乐产品应该具有的功能。第三,从业人员,也可能这个行业不太挣钱,留不住什么人才,或者自己培养人才,培养完了也走了。一个行业如果人才是个问题的话,我举个例子,去拿一个唱片店的导购小姐和一个在任何高级百货商店一楼卖化妆品的导购小姐比专业素质,你会发现差的十万八千里,一个卖化妆品的小姐,往柜台一站就知道你的皮肤是油性的还是干性的,这个更适合你,或者你想送给谁,她给你很专业的指导。在没有消费之前就有很多消费的冲动,如果大家逛唱片店,你问除了我自己知道最近周杰伦、朴树发的唱片,你还有什么给你推荐的,这个导购小姐给你推荐的唱片,我相信不超过中央电视台三套的水准,最近谁在春节晚会或者其它晚会上露面的,最近那个谁不错,那些人可能都不出唱片,就更不要说对于音乐的分类,是摇滚、电子、舞曲,还是乡谣、爵士了,他们知道的人名不会比消费者知道的人名多,怎么去推广真正成功的唱片行业繁多的唱片品种?所以我觉得从业人员是这个行业很大的问题。

    主持人 :您也曾经表示过与太合合作的目的是想成立能够抗衡五大唱片公司的国内大型唱片公司,如果国内唱片各种各样的侵权行为得不到根本性改变的话,您将如何抗衡5大唱片?

  宋柯 :大家的起跑线,除了索尼和华纳两家比较早以外,其它的五家也都进来了,他们有他们的优势。我说的不是抗衡的意思。作为一个本土品牌,我们应该做的事情就是真正挖掘出我的优势,真正能挖掘出符合本土的艺人或者音乐,或者唱片。我的优势在这儿。中国的市场足够大,我也不需要像五大那样,全球都在卖唱片,我只要在中国卖好就行了,就够了。

  主持人 :你说过任何一种渠道和任何一种宣传平台,并不能解决唱片行业面临的危机感!那在您看来唱片行业到底面临什么样的危机感?究竟又应该如何解决呢?

  宋柯 :危机感来自于两个方面。第一,我们在目前盗版无处不在的大环境下怎么生存,在这个现实下,现实就是现实,我们也不能期望明天一睁眼就改了,在这个环境下怎么做?这是一个很现实的危机感。你如果在这种环境下如果没有更好的产品,没有更好的市场营销手段,就会发现做这个行业会赔钱。一旦赔钱了,你的股东,你的董事会,投资方,包括艺人都会赔,因为你没有钱做下一步,这也是一个从行业每个公司自己运营自身要解决的大的危机感。第二个危机感是唱片概念的转变。我个人一直觉得传统唱片十首歌,歌曲本身的可变度和制作水准参差不齐,但是他卖的时候又是搭售的卖法,想听朴树的《白桦林》就得买整盘。随着新技术的发展,网络、MP3、手机都可能是一个平台。新技术到来的浪潮之前,唱片的概念是不是需要从业人员改变一下?以后有可能会是单曲消费市场,有没有这个可能?可能五大或者其它从中得到很多利益的唱片公司不愿承认这个现实,对于这种新的公司来说,可能更早有这种危机感,更早去设计这些事情。所以我们会更多的跟新技术合作、研究、发明,找到一种新的技术手段,能够让我们及早进入新的音乐消费模式。你如果注意会发现新公司不叫唱片公司,叫音乐公司。唱片是一个载体,是一个产品的外在形式,这个形式会不会继续存在?存在是会存在的,黑胶唱片还存在,有一帮发烧的,收集的或者怀旧的,或者真正喜欢黑胶唱片吱吱啦啦的声音,可能以后CD或者卡带也可供收藏,我愿意听一张专辑,因为有一个内在的统一形式,也愿意边听音乐边翻歌词本,这是一个消费习惯的问题。但是大规模的消费习惯应该是受新技术的影响会有改变,唱片公司如果不能及时地意识到这个问题,将会是一个非常大的危机。

  主持人 :结合现代的状况去做唱片,做音乐,让大家有更多的选择。



  宋柯 :对,我觉得选择权应该交给消费者,唱片的形式本身就是搭售。你其实只想买里面的,买包子,只喜欢纯肉馅和纯素馅的,非要搭上三鲜馅的,这是不对的,我只想吃两个包子,你非卖给我十个包子。

  主持人 :您是不是想要转变的是太致力于反盗版这件事情上?

  宋柯 :还是要反,因为传统载体还会存在,未来还要存在几年至少,还有硬件,我们不出CD,CD机怎么办?要有一个过渡。消费习惯,现在十几岁的孩子长大以后,对音乐消费的概念就是从网上下载,转到MP3,或者更新的产品上,那时就会发现非要卖人家一张唱片,人家就有点反感。

  主持人 :老狼、朴树、周迅的唱片在网上预售也算是开了国内唱片的一个先例,这样做的目的是不是也是为了打击盗版?

  宋柯 :老狼的在网上预售,朴树、周迅的包括传统渠道也预售。最主要的针对是反盗版。我们做一件事,想把这件事做到什么程度?让大家知道到哪儿能买正版。现在有一个问题,很多歌迷反映我想买正版,去哪儿买?不知道什么是正版,什么是盗版,你得告诉我什么是盗版、正版,第二,告诉我去哪儿买。老狼在网上预售和销售的目的,想听正版CD就到这个地方去买,一定是正版的,别的地方我不敢保证。朴树和周迅属于线上线下同时做预售,主要是为了让大家知道正版店在哪儿,我的预售是送礼品的,只要参加预售的活动,就能免费领来一个奖品,周迅的是一个台历卡,朴树的是一张免费的VCD,平常买可能要花十块钱,现在免费送给你,我的目的是第一,正版超值,能送你东西。第二,做完预售以后,下一个虽然不做预售,大家也知道去哪儿买正版。

  主持人 :引导大家往那个方向走。

  宋柯 :是。第一,我送您礼品就是体现正版的超值,第二,是告诉你哪儿能买正版。
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