| 高晓松:校园音乐完全是一种分泌物 2004年04月01日16:57:08 网易娱乐
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关键语1:校园民谣包装的不是让人愤怒的东西,而是让人柔软的。其实那个年代的人都太坚硬了,我觉得校园民谣能火的一个重要原因就是因为那个年代的人太坚硬了,特别需要一些软的东西。
关键语2:校园的音乐完全是一种分泌物,是一个人年轻的时候没事干,分泌出来的一种多余的东西,但是因为你年轻,又没有生活压力,你可以谈恋爱,但是又不用挣钱养你女朋友。
关键语3:大学里的音乐就是年轻人愤世嫉俗和风花雪月。
关键语4:总的来说,校园音乐不是一个商品,校园民谣也不能代表校园音乐,因为校园音乐最多的是愤世嫉俗。
关键语5:我觉得,这是本质上的。我跟张亚东对音乐的看法,是对于我们内心的看法,因为我们都是创作音乐的。宋师傅和黄师傅对于音乐的看法,是对于一个风景的看法。当然他们俩是最好的音乐商人。因为他们还没有把音乐完全当成一个商品,把音乐当成商品的人也很难去衡量它到底值多少钱。
主持人 :各位网友大家好,非常高兴大家来到网易名人访做客,今天我们非常容幸请到了著名的音乐人高晓松先生跟大家聊天。
高晓松:大家好。
主持人 : 最近在忙些什么?今年的电影有没有开拍?
高晓松:校园音乐完全是一种分泌物
高晓松:今年的电影秋天拍,我刚刚从杭州回来,因为我今年电影拍的是真人真事,所以在杭州和电影的原形在一起生活了一阵子。非常感动。这些天,我都处在特别感动的这个情绪里,因为我一直都拍那种非常不真实的电影,觉得拍一个真事,特别有意思。所以,除了今天出来,我一直都没出来,我在北京一直在家写,秋天是一定会拍的。这之前,我可能夏天会,一个是我兼制的一个电视剧,朱德庸的漫画,就是因为《粉红女郎》火了,所以大家都在那儿弄朱德庸的漫画。我请去弄了一个兼制。再一个是八年没出唱片了,所以我空顶着著名音乐人的帽子这么多年,也出过一张唱片。所以我到2004年,《青春无悔》是96年出的,2004年再出一张新的作品辑,也在写歌。主要是这八年写的歌,因为我也不卖歌,我的作品集不是精选集,都是没发表过的歌。以前也是这样。所以差不多27、8首没发表过,我觉得,还不错。可能能挑出八九个。最好的,还会是国内最好的歌手来唱。春天坐在这儿准备,夏天挺热的,有空调的录音棚里头录音,秋天凉快了,出门拍电影,冬天冷了,又回到剪接房里剪接。
主持人 :今天我们讨论有关于校园民谣的话题。到底什么样的才是校园民谣呢?
高晓松:就那三张唱片就叫校园民谣。校园民谣是大地公司的一个商标。老黄冒想出这么一个校园民谣,然后把大学里头的那些歌,其实那个时候大学里的歌是各种各样的,有摇滚的,愤怒的,黄师傅专门把那些都挑出来,其实我个人写的也是各种各样的都有,校园民谣包装的不是让人愤怒的东西,而是让人柔软的。其实那个年代的人都太坚硬了,我觉得校园民谣能火的一个重要原因就是因为那个年代的人太坚硬了,特别需要一些软的东西。黄师傅想出来的,大地公司的商标,就那三张专辑叫校园民谣,当时出了几十张大学的音乐,叫各种各样的名字,青青校园,就没有再叫校园民谣,因为校园民谣就是大地的一个产品。
主持人 :比如说,周杰伦的专辑当中有一首歌叫《三年二班》,唱得就是校园里的事儿,那这算不算是校园民谣?
高晓松:只有大地公司的那些产品是校园民谣。大学里出来的人也多了,郑军,朴树,包括我自己,我也不叫,校园民谣就是属于大地唱片的那三张唱片。其实第三张已经全都是专业的,因为那个打上校园民谣的产品的那三张。
主持人 :校园音乐跟其它的流行音乐形式相比有没有很明确的区分和界限?
高晓松:我觉得是非常明显的,因为其他的流行音乐是要赚钱的,校园的音乐完全是一种分泌物,是一个人年轻的时候没事干,分泌出来的一种多余的东西,但是因为你年轻,又没有生活压力,你可以谈恋爱,但是又不用挣钱养你女朋友,当你处在这个年代,因为没有人逼着你结婚,所以有没有什么其他的压力,就只是谈恋爱。在这个时候,你肯定会分泌出很多东西。到处分泌,从耳朵里,鼻子里,眼睛里,泪水什么,鼻涕乱七八糟,包括校园音乐也是一种。这种东西跟商业化的流行音乐有截然不同。就跟你在家画一副画,跟人在外头要装修房子,画一个墙是完全不一样的。或者你自己写两首诗。写日记跟写小说肯定是不一样的。你在家想拍你们俩的事和你们要拍一个电视剧肯定不一样。校园民谣不是一个商业的东西。
主持人 :您觉得校园民谣这种音乐形式是不是带有明显的年龄界限和音乐特点?
高晓松:当然了。如果都改80多岁的人,可能也有校园民谣。现在分泌出两个东西,一个是愤世嫉俗,一个是风花雪月。大学里的音乐就是年轻人愤世嫉俗和风花雪月。愤世嫉俗,是一个人进了大学以后的一个优越感,我有能力批判这个社会,我至少有权利与你不同。而且社会永远是被大学批判地,因为社会是为了生存而存在的一个东西。而大学至少还有点思考。生存和思考面对起来,那肯定思考有优越感。其实他们批判,都是出了大学门以后,等他们自己出了大学门以后,他们就完全成了自己当年批判地那些人。当然在大学的时候,你有权利批判这些东西。所以就愤世嫉俗。风花雪月,大家谈恋爱没结果就没什么。一个40岁的人谈恋爱,就没那么风花雪月,如果一个19岁的人,在大学里谈恋爱,没有任何的婚姻什么的。所以完全是愤世嫉俗和完全的风花雪月。
主持人 :你在写《同桌的你》的时候,你预料到,它会有今天这样一个广泛的影响吗?
高晓松:没有。我写《同桌的你》的时候,中国还没有唱片公司。我懒得写日记,所以就攒一段时间,写一首歌,这样的话,等于你在写日记。但是我属于那种,最后把日记给发表了。有一些人靠了把日记发表了,赚了钱,我就是这样的人。我当时可没想过,我的日记会卖钱。像《雷锋日记》似的,最后能卖那么多。我没想到。
主持人 :走过十年之后,您觉得,现在校园民谣还存不存在?还有没有发展?
高晓松:我觉得那三张唱片出来以后,那东西就不存在了。
主持人 :类似这个商标的产品还存在吗?
高晓松:我觉得校园音乐首先不是一个商品,校园民谣的概念,当校园音乐第一次成为商品的时候,总的来说,校园音乐不是一个商品,校园民谣也不能代表校园音乐,因为校园音乐最多的是愤世嫉俗。黄师傅那个时候专门把风花雪月挑出来。然后以为大学生都很浪漫,80年代还是摇滚为主。那个校园民谣,也不能代表80年代的大学音乐,它就是在浩瀚的大学的音乐里面,弄出来一个商品,这个商品的名字叫校园民谣,至于它有没有长足的进步,这个问题被问了一千回。大学的音乐谈不上进步与不进步。同桌的你对于叫我如何不想他,你没办法说是进步还是退步了。今天的大学里面更关心自己,我们那个时候愤世嫉俗是关心这个国家和社会。今天的大学里更关心自己在社会里这种地位。很尴尬。忧患的是自己,而不是外面的祖国和社会。进步讲的是,有人权,每个人更关心自己,退一步讲,你不关心这个时代,你只关心你自己,这是每一代人有自己的成长。音乐就是反映了你们的成长。所以音乐无所谓进步还是退步。不能说今天弄电子就是进步了。拿钢琴就是退步。大学的音乐无所谓类型。大部分的媒体,问我校园民约是进步还是退步。而且他们主要说是衰落和退步。他们主要是以唱片公司出版没出版是不是卖了,是不是被那些所谓的当红的一些歌手给唱了。我觉得,他们媒体是以这种很庸俗的态度来想这个事。所以我就觉得,这个问题根本就不是校园音乐的进步还是退步的问题。是大众和唱片公司进步还是退步的问题。因为我觉得,对于懵懂的大众,跟急功近利的唱片公司来讲,大学是一个非常深厚的文化的那种深渊,面对这种深渊,唱片公司根本什么都不是。是一些小商贩,这些小商贩怎么能够成为大学音乐的动力或者是阻力,小商贩出版了大学音乐,大学音乐就好了,小商贩不上街头叫卖大学音乐,大学音乐就堕落了。我觉得这是一种大学对商业社会可耻的图形。你们认为唱片公司只要支持大学音乐,大学音乐就辉煌,不支持,大学音乐就没落,这是大学自己的羞耻。我觉得大学始终应该怀着一种优越感。你卖好了,那是你有眼光,我从来没有觉得唱片公司给了我多少机会,我从小就认为我给了唱片公司机会,让唱片公司卖了那么多唱片。所以我觉得,今天的大学已经很平民化了。所以今天的大学基丧失了当年大学的象牙塔式的优越感,你要问问那个时候的大学跟文工团怎么比,你问任何个人,愿意上大学,还是进文工团。他说愿意上大学。今天的商业社会,大学发生了变化,人人都上大学,大学变成了没有优越感,大学的门槛只有跟鞋那么高了。基本上就会是这么想。但是我觉得,我作为那个年代的学生,我还是应该坚持一点。不然的话,连我们都投降了,就没意思了。
网友:高晓松,张亚东首先是制作人,宋柯、黄小茂首先是商人。你觉得这种角色的差异会不会从本质上影响你们对音乐的看法?
高晓松:我觉得,这是本质上的。我跟张亚东对音乐的看法,是对于我们内心的看法,因为我们都是创作音乐的。宋师傅和黄师傅对于音乐的看法,是对于一个风景的看法。当然他们俩是最好的音乐商人。因为他们还没有把音乐完全当成一个商品,把音乐当成商品的人也很难去衡量它到底值多少钱。像宋柯这样的人,像看风景一样看音乐。他们把这副风景抓过来给大家看。而我跟亚东这样的人,所有创作音乐的人对于音乐的看法,都不是从窗外看风景太多,而是看自己内心的那种样子。一个人的内心,和窗外的风景是完全不一样的。一个人的内心可能这一生一世只有你一个人看到。窗外的风景会有很多人看到,所以它可以成为一个卖掉的东西。所以,当我们内心的东西符合了宋柯黄小茂觉得是一个风景,他们就会把这个东西拿给大家看。当我们的内心很怪异,他们觉得这个东西算了你们自个儿留着,那我们就自个儿留着。为什么黄师傅,当年我写各种各样的东西,包括摇滚,黄师傅专门把那种东西挑出来。他认为这种东西会有更多的人喜欢,就把这种东西挑出来。宋科也是这样的人。宋柯能理解每个音乐家自己内心的东西,他也不是要求你做什么。他只是来挑选。大多数的唱片公司的老板会要求你做什么。每个音乐家,你一要求,就完全不是自己内心的东西,宋柯和黄小茂得好处在于,不用你如何写东西,就拿自己的内心写东西,但是他会挑出,更能打动更多人内心的东西。
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