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张艺谋：我早已将《十面埋伏》抛在脑后 |
2004年07月10日 09:53 南方都市报
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我还在赶路，制片主任就告诉我导演已经到达。来到张艺谋的工作室前，我心里惴惴不安，制片主任开玩笑地说：“他从来都迟到，今天居然早到，足见他对你有多重视。”这当然只是制片主任的玩笑，不过从导演走进门来那一刻的表情我已看出，他今天心情很好。话题是完全开放的，从开始至结束近两个小时里，他的笑声散落在话语的许多段落，成了文章最好的点缀。他解答了我一切的疑问、自《英雄》以来的种种话题，他像作了一次个人总结……
7月7日，在《十面埋伏》即将上映前，我在张艺谋的工作室里做了一个没有时间限制的采访。
●我还用证明(自己会拍故事)吗？我向谁证明啊，向那些骂我的人证明吗？那我很愚蠢啊。我看了五十篇骂我的文章就惶惶不可终日，那我太脆弱了。
●(《英雄》的最大缺点)是我犯了一个低级错误！我把故事安到秦始皇头上了，被所有人引到政治上去讨论……但这不是我的本意，后来被人扣了无数个大帽子，口诛笔伐，我成了一个政治投机家！很可笑。这是我犯的错误。
●有人说张艺谋根本不懂武侠，我说我当然不懂，谁懂啊？根本是作家创作出来的，难道要为想像的空间去遵守它的定律吗？如果让所有人做同一个梦，那不是很可笑吗？武侠是个框(架)，什么都能装。
●中国电影市场太需要这种热炒了，我们还没怎么样呢，就先自己打压自己，过了！收敛！如果中国电影发行市场上有十个张伟平，八仙过海各显其能，那市场是何等热闹！我们是不够！
“我还用证明自己会拍故事吗？”
记者谢晓(以下简称“谢”)：一般导演都不会连着拍两部同一类型的电影，不想重复自己，那你的创作动机是什么呢？
张艺谋(以下简称“张”)：这个剧本在拍摄《英雄》期间就开始写了，我将两位编剧叫到外景地去写，当时跟他们说如果剧本不行就放弃，有感觉就一口气拍两部，但风格要不一样，没有想其他更复杂的东西。后来剧本出来还不错就拍了。其实这种大类型上相同是可以的，如果你连大类型都不愿意重复，那就没几个可拍了。喜剧、正剧、动作剧、悲剧、生活剧，大类型不应该说不重复。因为五六个大类型就可涵盖所有电影。这个在严格意义上不是重复。
谢：创作之初是否就想在立意上与上一部区别开来？
张：当然。大类型是一类，但风格故事立意都得不同。
谢：拍《英雄》时你老说是在摸索，这次有哪些经验是借鉴上一部的？
张：很多，没法在这一一例举。这种类型电影的经验是点点滴滴在不断积累的，对我来说最重要的是在动作上的处理经验，所以这次你可看到牡丹坊打鼓这场戏的效果，这就是我在动作上有了一点经验之后原创的，是你在所有电影里没看到过的，它是我的发挥，用动作的意识去拍中国古典舞。
谢：很多媒体在戛纳看过片后，都在议论《十面埋伏》就是为了证明你也能拍个好故事，你认为是这样吗？
张：我还用证明吗？我向谁证明啊，向那些骂我的人证明吗？那我很愚蠢啊。我看了五十篇骂我的文章就惶惶不可终日，那我太脆弱了。
关于《英》片的很多文章无非是说我不会拍故事，我就赶紧向这些文章的作者证明，那我是最愚蠢的人。这些人写这些文章的时候是什么心态还有待考证，他们的说法是否正确也有待考证。《英》根本就是一种另类的武侠剧，我根本不是按你们想像的讲故事的方法来说来拍，完全是两种不同的美学观念，我还需要向他们去证明吗？我早就证明了，我的所有电影从来没有一个不讲故事的。从《红高梁》开始，你可以说你喜欢我的故事或不喜欢，喜欢我讲述的方式或不喜欢，但你看我所有作品的经历还没一部另类到你完全看不懂的地步。我还不是那种导演，我是那种偏讲故事的导演，我跑出来证明自己会讲故事，用这么大的制作来向这五十位文章作者证明自己，显然是最笨的。他们夸大了他们文章的影响力，他们把他们批评《英雄》的影响力提升到我拍片的指导思想，很可笑！
批评《英雄》没有故事就批错了，《英》本来就不是按传统方式讲故事的电影，只能说他们的眼界太狭窄，他们只接受一种通俗情节剧的方式。如果他们是写影评的，那他们把自己放到了一个通俗情节剧狭窄的角度，这是他们的悲哀。不接受任何方式那是挺可悲的，如果中国电影只接受一种通俗情节剧的方式是我们的悲哀，我们要扩大宽容度，要百花齐放。《英》是一个相当另类的武侠剧，你可以不喜欢，但它相当有个性。我不是为它辩论，它也有缺点，我只是说用有故事没故事这点来评论它很可笑。
《英雄》：我犯了一个低级错误……
谢：那你认为《英雄》的最大缺点是什么？
张：是我犯了一个低级错误！我把故事安到秦始皇头上了，被所有人引到政治上去讨论，这是我犯的一个低级错误(他说完这句保持了一个持久的笑容。笑声中有无奈和自嘲，或许还有被误解的委屈)。我不说我喜欢黑色吗？因为想拍一个黑色的宫殿就把这故事搁到秦代了，因为所有秦代电影都没把“秦尚黑”拍出来，我说我要拍，结果一下子闹出轩然大波，但这不是我的本意，后来被人扣了无数个大帽子，用“文革”语言口诛笔伐，我成了一个政治投机家！很可笑。这是我犯的错误，其他，就电影而言有很多不尽如人意之处。
“因为《英雄》不偏主流，这次就偏主流”
谢：在创作过程中你是否一直很在意故事的构思，因为它悬念重重，每人都设置了两个身份？
张：我们强调了故事性，人与人之间的关系转换，更强调爱与恨之间的转换，在写剧本时就想这样做了，《英雄》是形而上，这部是形而下，就是针对不同的东西做的一个不同的故事。有时我自己看一些导演接受采访时喋喋不休地说自己的故事，我就有点不耐烦，都是废话，是故事就去看，只是这次重点是在人物、感情和故事上，我就不评价了，否则特别傻。
(导演又笑了，这使得原本看上去有点针锋相对的回答完全缓和下来。)
谢：我采访编剧王斌时谈到这个故事是否一定能让观众印象深刻，他没作肯定答复。在你看来是否故事确实很难百分之百原创？
张：天下故事一大抄，没有任何故事会让你觉得多么了不起，石破天惊，所以我们的注意力不应在故事上，而应在讲故事的方法、叙述的魅力上。
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