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兵器顾问揭秘三国"七种武器" 曹操倚天剑值百万

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由高希希执导的新版《三国》即将播出,近日,网易娱乐专访了《三国》一剧的兵器顾问皇甫江,他为我们详细解密了新版《三国》的“七种武器”,其中陈建斌扮演的曹操所配的一柄“倚天剑”为龙泉造剑名工费时三个月手工打制的,皇甫江称其价值至少超过百万。


视频:专访新《三国》兵器顾问皇浦江。

网易娱乐4月19日报道 (文/小门 图、视频/柯芸)由高希希执导的新版《三国》即将于5月2日在重庆卫视、江苏卫视、安徽卫视和河南卫视同时进行首轮播出。尽管尚未播出,但新版《三国》的打戏已经博得了广泛了口碑,这其中精良的武器道具功不可没。近日,网易娱乐专访了《三国》一剧的兵器顾问皇甫江,他为我们详细解密了新版《三国》的“七种武器”,其中陈建斌扮演的曹操所配的一柄“倚天剑”为龙泉造剑名工费时三个月手工打制的,皇甫江称其价值至少超过百万。

三分虚构七分真实 揭秘三国“七种武器”

新版《三国》剧中出现的主要兵器共有7样,包括三位君主的剑:曹操的倚天剑、刘备的双股剑、还有孙权的吴王剑,此外还有最先出场的一把曹操用来刺杀董卓的七宝刀,以及关羽、张飞、赵云三人的青龙偃月刀、丈八蛇矛和长枪。

新版《三国》中亮相的这7件武器的制作耗费了大量时间与心血,皇甫江回忆说,光是设计武器的样式就破费周章,因为史书上记载的三国时期武器样式,和普通民众心目中已经成为定式的三国武器并不是特别吻合,最终剧组还是采用了民间版本的设计。不过即便是民间版本,在武器的制作上还是尽可能地再现战场的实用性,比如张飞的那把丈八蛇矛展开的长度达到了4.32米,是真正的战场武器。这7件武器的重中之重是三位君主的佩剑,是专门到铸剑名城龙泉请手工匠人打制的,前后历时三个月,完全没有用模具,都是第一手创造出来的,光是每把剑的手工打磨就耗时半个月之久。

刘备佩剑最实用 陈建斌太爱倚天剑竟私藏

刘备在《三国》中的佩剑是双股剑,皇甫江称刘备是这三国的三个君主里面唯一骑马挥剑直接上过战场的人,因此需要打造一把能够真正使用的剑。皇甫江称,由于是两把剑插在一个剑鞘里,在制作工艺上十分复杂,铸剑时的报废率也相当高。而且这两把剑非常锋利,锋利到可以用来刮胡子;把两到三个竹席卷成卷,可以单手一剑砍断,矿泉水瓶子拦腰砍断之后,瓶子都不会倒,可谓“三国神兵”中实用性最高的一种兵器。

曹操的倚天剑主要是以玉来装饰的,以凸显他的王者之气,这把剑十分的华贵精美,是这次《三国》剧组中最具价值的一把兵器。扮演曹操的陈建斌对此剑爱不释手,竟然多次把剑带走,尽管导演高希希声称“绝对不给”,但陈建斌仍然执意“收藏”了这柄宝剑。

一柄复制品拍出28万 倚天剑估值超过百万

皇甫江透露,在去年1月份的一次慈善拍卖会上,一柄倚天剑的复制品拍出了28万元,而剧组用来拍摄的“原装”倚天剑,估算其价值会超过百万。

为什么会这么值钱?皇甫江说,主要是因为纯手工锻造,几十人的个铸剑铺子整整三个月就在做三国的这几柄宝剑,单是人力成本就是一个惊人的数字。而倚天剑比较长,达到了1.19米,这么长的剑制作起来是很有难度的,尤其是淬火的时候,很容易断裂,倚天剑在制作的时候连续做了7、8把,最后才成功了一把,心血和材料损耗都非常大。另外龙泉铸剑的行情本身就不低,一柄名家铸造的普通宝剑价值也要超过30万元,更何况倚天剑附加进了那么多的历史文化因素。

下一页:访谈文字实录

网易娱乐:请你先给我们介绍一下咱们的新《三国》兵器整体的特点是怎么样的?

皇甫江:新《三国》兵器的特点恐怕也跟高导说的电视剧的特点有点类似。高导说,《三国》是只“化妆”,不“整容”,这个态度我非常喜欢,因为我很不愿意看到很多经典的东西被乱改,在这种情况下当时就面临了一个很重要的问题,因为《三国》毕竟是一个武剧,而且这个武剧还不是我们所说的武打、侠客,虽然我不是电影界的,但是我有一个发言权,我们现在对很多电影大家都有误区,比如我们经常把军事片、战争片跟武打片、侠客片弄到一起去,其实这完全是两回事。

比如像《投名状》这样的电影根本不是武侠片,它应该是战争片,同样的《三国》更不用说了,它应该是中国第一部战争大戏,尤其是一个80集的电视连续剧,是战争片的话就一定要反映出战争的恢宏和历史的东西,在这种情况下其实面临的无非是几点:第一,它需要一个很好的策划能够策划战争的场景;第二对当时的兵器、服装,广义的兵器不完全是大家所想像的十八般兵器,或者是刀、戬、剑之类的东西,实际上兵器包括盾牌、人们所穿的铠甲、甲胄,战马,甚至当时攻城用的这些器械所有的都包括在内。

作为我来说,跟高导合作之后我就希望能做出一个没有人做过的事情,那就是用非常认真的态度去对待这些古代的兵器,争取把它们复原到观众面前,但实际上在这里面有很多矛盾,最大的矛盾就是—我想高导在拍《三国》的时候一定也会有这个矛盾。就是你《三国》毕竟是《三国演义》的《三国》,不是《三国志》的《三国》,所以你如何去再现这些人物、这些兵器?我举个例子,以我们历史的考证关羽、张飞、吕布、赵云,按照当时真正的东汉末期三国时代来说,其实当时已经有方天化戟这种兵器了,但是那个戟根本不是我们所说的方天化戟,实际就是一个矛,带一个月牙形,根据我们的研究,当时这四员虎将他们所用的兵器都是长矛,但是你不可能让这个关公不用青龙偃月刀,直接拿一个长矛,或者拿一把像这样的剑上战场,这个观众显然是不答应的。

我们要在复原历史的同时照顾到观众,所以当时做兵器的时候就用了“三分法”,一个意思就是“三分虚构、七分真实”在兵器总体的配备来说我们也是采用了这样的比例,大多数的兵器我们能够按照当时的历史的东西进行复原的,就反映历史,不能够的话,我们也进行虚构;第二所谓的“三分法”就是把兵器分成三等:第一等最最普通的士兵用的兵器,远距离的,基本上没有什么特写镜头的,因为它的产量一定很大,我想我们恐怕需要成千上万把,所以不可能一把一把的做,我们就只提供一些所谓的专业意见,比如在汉代主要采用四种兵器,这个兵器在任何历史时期大家都比较常见,

首先在双方距离几百米的时候,几十米的时候,用弓弩;第二就是长兵器,所谓的长兵器就是长矛,比如双方相距五、六米,十米左右的时候长矛就起了很大的作用,当时的长矛有一个特点,就是绝对不像我们想像的这么短,基本上我们知道在战国的时候长矛就已经能达到五米左右了,我们老说罗马军团的长矛很长,其实我们那个时代的长矛已经非常长了,所以当时我基本上建议这个长矛至少要在三米以上,实际上应该在三、四米,就是比一个普通的一米七零的男人的身高要高两到三倍,这样才能显出这个雄浑,可是如果我们注意看看以前的电影里面,很少会出现这么长的长矛,为什么?因为这样长的长矛在拍摄起来会有很多难度,一般普通的群众演员根本没有受过训练,所以在掌握的时候会有困难。实际真正的长矛是什么样呢?这个长矛拔起来的时候数十把,甚至几百把长矛竖起来的时候,应该像一个山,像一个森林一样,对方的骑兵根本通不过。包括长矛这类的兵器都算是长兵器,我们可以比较不是那么花功夫,因为它没有太多的细节。

第三就是盾牌,盾牌也不用说了,也是一个相对比较简单的东西,我们盾牌主要是找到一些当时出土的实物,可是很惨的是,我们找不到三国的实物,所以就结合了汉代和魏晋、南北朝这两个历史时期之间的东西来(复原)的。接下来最重要的就是我们所说的一些重要的兵器,我们称之为“三国神兵”,因为我们现在正在写一本书就叫《三国神兵》,就是把这些兵器做出来。

所谓的神兵,自然是神人来用的,普通人用不了,我们想了一下《三国演义》当中的神人有几位呢?当时我跟高导接触的时候,我们只有三个月的时间来锻造这些兵器,实在是时间不够,最后我们定了一共是七把兵器,高导他们剧组方面要求最多的是七宝刀,当时我觉得很奇怪,我说一把小小的七宝刀那是最简单的,后来他们说这个七宝刀是在一开始的时候,这部大戏开始出现比较早的一个兵器,而且这个七宝刀必须要有特写,跟别的不一样,不知道该怎么办,因为曹操在用七宝刀刺董卓的时候,董卓突然醒了,问曹操你在干嘛?曹操说我来献刀给你,就把这把刀拿过去了,董卓一看这个刀这么漂亮,已经忘记了曹操可能是来刺杀他的,就把这个刀收下了,最后吕布来了问怎么回事,这把刀是哪儿来的,董卓说是曹操献来的,吕布问献刀给你的时候刀和鞘是不是在一起的?董卓说不在一起,那肯定是要刺杀你的,董卓这时候才明白。其实这个七宝刀是一把小刀,另外从我的角度来看最重要的当然是剑了,因为我们说要做三位君主的剑:曹操的倚天剑、刘备的双股剑、还有孙权的吴王剑,有了这三把剑之后,还有另外几个人的兵器,刚才我们说三位君主,一个七宝刀,另外我们还不能忘记了关羽、张飞、赵云,这都没话说了,他们都是属于“五虎上将”里面的三位,另外还有吕布“辕门射戟”,所以我们当时一共做了七样兵器。

很遗憾的说,这七样兵器我们真正做出来的时候是六样,方天化戟没有做出来,因为时间实在是来不及了,我们做的最典型的就是三把宝剑,因为三把宝剑我们刚才不是说了嘛,三分,第一层就是普通小兵的用普通的,第二层就是三把宝剑,可谓是精中之精,这三把宝剑我们就是复原了历史的真相,几乎完全是按照历史的真相去做的,比如现在我手里的这把就是刘备的双股剑,这是属于三把剑里看似最不起眼的一把,如果说大家看到曹操的倚天剑的时候,会看到这里都是用玉做的,而且很长、很雄伟,上面有刻字;如果看到吴王剑的时候,打开之后剑刃上都是错满了黄金,可是唯有刘备的剑是这样的,为什么呢?因为我们考虑到刘备的身份,刘备确实是出身不是一个特别有钱的人,生活还是比较苦的,但是他也确实是有家世的,他不是一个普通人,所以这个图案我们采用了汉代的龙凤图案,在汉代出土文物里,比如在马王堆类似的出土文物里你们可以看到与这个类似的图案,我们每个图案都要求跟当时是一样的,这个为什么会用这种图案呢?就是喻示他是“龙子凤孙”我还是有身份的,可是像这些地方我们就用的最普通的铜,就是普通人所用的东西,他也没有钱用金银玉的材料去做,就是用的铜,而且我们做的都比较结实,刘备是这三个君主里面唯一骑着马、挥着剑直接上战场的人,曹操虽然上过战场,但是好像没有跟人拼过命,吴王孙权更没有,只有刘备有过,所以这把剑我们必须要让它是一把能够使用的剑。

双股剑,到底什么叫做双股剑?为了这个事我们也研究过很多,股在古代指什么?大腿,双股剑按理说应该是左边大腿一半,右边大腿一半,但是我们看了很多《三国》的小人书和后来的东西,都是说把两个东西放在一个鞘里的,这样的话那无非是两种情况,第一你去考证一下历史,我们考证了历史发现在汉代也好,三国也好,从来没有人左边佩一把剑,右边也佩一把剑的,历史上没有这样的情况,但是也没有见到过两把剑都在一个鞘里的,可是到了明代的时候中国开始出现了双剑在一个鞘里,后来我们想来想去算了,还是尊重老百姓的想像和已经流传开的形象,我们就把它基本是用汉代的所有的纹饰、纹理,可是这是两把剑,而且这两把剑非常锋利,这么说吧,这一剑用单手的话,可以把两到三个竹席卷成卷,就像一个人体一样,我可以一下把它砍断;放一个矿泉水瓶子应该也可以一剑砍断,如果手感好的话,可以把这个矿泉水瓶子砍断,这个瓶子都不会倒,当然,这需要会剑法。

你看这个剑首先采用的就是汉代剑的形式,我们称之为“汉剑”,它是六面“汉剑”,每一面是三面,是一个六面体,最重要的是这个剑身是用“百炼钢”打造的,我们有一句话叫做“千锤百炼”,说起这句话很多人都认为这是形容做人要经过千锤百炼,这句话是没错,但是千锤百炼这句话最初的来源就是来源于汉代的百炼钢,所谓百炼成钢,那个时候铁矿材质不好,说得简单一点,必须要把这个钢和铁反复折叠、打造,说起钢和铁的折叠、打造大家也许会觉得有点难以理解,那就说揉面吧,拉面大家都知道吧?反复的拉来拉去,面拉得时间比较久,吃起来的时候用北方话就会说感觉比较“筋道”,实际上我们说就是越坚韧。

当时我们做这个剑的时候,最惨的就是报废率很高,因为你用这样的方法来做,毕竟时间很久,而且像这两把剑有一个特点,一会儿大家可以感觉一下,这两把剑首先厚度都相当厚,是可以上阵杀敌的,但是还要一手一只,你放在一起,放在同一个鞘里又不能太大,所以这个重量、尺寸方面蛮让人头疼的,最后反正也是经过了挺长时间我们才把这两把剑做出来。实际上这两把剑是三国三位君主用的三把宝剑里最不值钱的一把,大家喜欢说这个话,就是最普通的,但是实际上花的工夫确是最大的,因为主要你要调整这些东西,从这两把剑上我们可以看出“包子有肉不在褶上”这个剑真正好的地方还是在于这个剑本身的剑体,用这样的剑去拍戏,我个人觉得确实是蛮奢侈的,所以当时给他们的时候我也不敢,也不知道“你们怎么拿这个东西去拍呀?”因为这个确实是非常锋利的,真是可以用来刮胡子的。

网易娱乐:那么有没有演员因此而受伤呢?

皇甫江:你有没有纸?我可以用纸来给你们划一下,你们看看。演员会不会受伤,是啊,我也会问这个问题,后来我才知道,他们是用这个剑做什么呢?在一种比较拍特写或者是一种固定好的镜头的时候才会用,我说你们上战场的时候怎么办?结果他们是找道具用泡沫重新做了一把,后来我才知道,哦,原来我做完了这个他们还要再复制一把。

网易娱乐:这个重量有多少?

皇甫江:这个重量大概一把在一斤左右,这一点我一定要跟大家说清楚了,关于这个重量千万不要以为古代的兵器都很重。说到重量我们又说回第二件事,这三把剑做完了之后,当然了,这三把剑我们唯一要坚持的就是,当我们设计这三把剑的时候,每一把剑我们都会考虑到它不同的特点,比如说刘备的这个我们考虑到最简单的特点就是质朴,它一定很质朴,而且实战、实用,重量要合适。还有一点,刘备这个人是所谓的“柔中带刚”的,看着很土气,很一般,实际上也能够反映他背后的东西,我们在做曹操的剑就完全不一样了。

曹操用的是倚天剑,其实以前大家都以为这个名字出自一句话叫做“拔长剑兮斜倚苍天”,其实不是的,它是来自于宋玉的一首诗“长剑耿耿倚乎天外”,是屈原的徒弟宋玉写的,就是说这个剑很长,要倚天嘛,当时我们说这个倚天就不得了了,那到底要多长啊?最后我们算了一下,用汉代的五尺折合下来应该是119公分,其实大家觉得一米二的剑已经很长了,没错,但事实上真正在汉代,帝王用的剑最长可以达到一米六,在广东的南粤王墓的博物馆里面我们去看过,那个剑就达到了一米六,我记得在古代有一位诗人说过“愿得斩马剑、先断佞臣头”,汉高祖斩白马,用剑能把马劈开,你说这种剑能劈开马吗?我觉得是劈不开的,那马冲过来的时候多厉害?但是那种“斩马剑”一米六,要用双手拿着,当时我就说了,我要做一把长剑,那把长剑119公分,而且做得比较宽,我们在装具上面全部是用玉来做的,所谓的玉阙剑,在汉代的时候贵族最高阶段,帝王用的是玉,用金银的人比帝王的级别还要低一点,这一点既含蓄,又很优雅,同时又表现出自己的野心:曹操是一个有文化的人,他跟刘备不一样,说实话曹操要比刘备有文化,虽然我更喜欢刘备。曹操可以写出那么多诗词来,他是一个很豪迈的人,有帝王之心,同时又有品位,所以我们觉得玉具对他来说最合适,就给曹操做了一把玉具剑。

上面的玉具完全都是按照广东南粤王墓的那个玉具,说不好听的基本上就是抄袭的,做了一点改变,但是古人没有知识产权,所以无所谓,现在我们就不能这样做了。

吴王剑更有意思,那个剑身一拔出来以后,很多人一看都说“你这不是越王勾践剑吗?”没错,吴王剑是一把铁剑,三国的时候已经到了钢铁时代,但是由于吴王是在吴越之地,而吴越在古代,中国最有名,最早的名剑全部都是出在吴越之地,所以我们要反映出它的特点,尤其是吴国有一个“偏安”的特征,它“独处东南一隅”嘛,我们就用这样一个类似于越王勾践的剑来给他做的,只是把它做成是钢铁的,而且做得非常厚,因为这个剑一拿起来有点像欧洲的剑,要能砍东西的,因为我们知道吴王剑砍过石头,劈过锁角,后来高导说这个剑劈锁角一剑就劈开了,用的是真剑劈的,这三把剑我们就花了这么多功夫。

大家看这个绳子,这个绳子是丝的,为什么是丝的我们不用棉?因为据我所知三国的时候是没有棉的,那时候没有棉花,所以只有两种材质:一种是丝,一种是麻,在我提供的剑上只存在这个,我们认真到每一根绳子,这是我说的话。

好了,当初的设计就花了这么多的时间,那么我想这个知识产权应该是无价的了,当然我们不是要把它转变成钱,然后就马上去找人做,这两批兵器,长兵器找了另外一家厂,短兵器是找的周振武的厂,他是一个作坊,如果是厂我也就不找他了,作坊大概也就是十几、二十个人,他们每个月也卖不了多少钱,一个月大概也就是百八十万的样子,好的时候一、两百万,但是为了做这三把兵器三个月的时间里一个单都没接,反反复复的做,最后做出了这三把剑,而且这三把兵器我记得在北京的昆仑饭店新《三国》发布的那天,(在发布会开始)前两个小时的时候才到的,是我派我哥哥开着车,半夜先从龙泉再到上海,把这个兵器拉过来的,也就是说直到(发布会)的前一天才全部做好,我们算一下吧,以他们的情况来说,三个月没开工,如果开工的话一个月一百五到两百万的金额,但是他们三个月的时间里只生产了这三把东西,而且还有一点,这个实际上已经是复制品了,这不是原品,原品已经放在北京了。真正的原品上面的东西都是手工刻出来的,你要说现在做当然可以,我有模具,可以用模子来铸造,当时没有时间,所有的东西都是第一个,所以说这几把剑已经被剧组收藏了,我想高导他们是死活都不会给的,倚天剑被建斌拿走了,每次我们都让他拎回来,但是这次他不肯了,所有的东西就是第一把,全部都是手工做出来的,以后再做的时候,我们可以根据这个模具来套或者是怎么样的,但是它也是真的。

这三把剑基本上如果让我说的话,第一从设计到制作是花了很多人的心血的,而且我们是一个很公开的,大家有什么正确的意见我们都听,第二绝对是千锤百炼的,我们没有任何马虎,你们看看这个研磨,光是这个研磨,大家觉得磨刀、磨剑恐怕你们不太清楚,在日本一个优秀的研磨师做一寸的研磨收费100美元,中国当然便宜一点,可是我们这种研磨也是很(精细)的,光一把剑的研磨基本上就要花将近半个月的时间,经过十几道工序最后为了显示不同的花纹,里面的纹理还要用不同的方式研磨,当然这一把研磨得比较一般,这个剑是这样的。

最后该说三件长兵器了,那三件长兵器我自己并不满意,因为第一时间更短,就是吕布的这个戟、关羽的青龙偃月刀、张飞的丈八蛇矛,但是那几件长兵器做得比较好的还有赵云的一把枪,比较开心的第一是长度,我记得当时把这个丈八蛇矛拿去昆仑饭店展览的时候,当时我就问他们,我说你们的天棚有多高?他们说你为什么问这个话?我说有没有五米?他们说为什么要那么高?你看普通的房子才多少米呀?我说因为我那个丈八蛇矛一旦接长的时候,我做的是四米三二,你必须要有这个长度,否则会顶到天花板上,他们说你干吗要做成四米三二呢?一丈是八尺,按照汉代的尺寸应该是四米三几,当时我记得是三个人才把那个丈八蛇矛举起来,当时我记得是高导还是谁就眼睛发直了“这个东西你让我的演员怎么使?”我说你不是“百万军中取上将首级”嘛,这个是您要担心的事情,跟我一点关系也没有,既然你要有本事在百万军中取上将首级,那你至少得拿得动它,另外还做了青龙偃月刀。

我记得当时的青龙偃月刀也很沉,我做了二十斤左右,也是根据(史料)反复研究,大家就说青龙偃月刀是八十多斤,没错,八十多斤是汉代的度量衡,汉代的制折合成我们现在的重量大概就是二十多斤,具体的数字我会提供给大家,二十多斤拿在手上,于荣光跟我说,那个东西拿在手上也挺辛苦的,二十多斤,当然,最后他们上战场的时候实际上用的还是另外做的(复制品),不可能真正用这个东西,尤其是像青龙偃月刀这个东西,你不要说开刃,就是碰人家一下——你骑着马,几十公里的速度,二十多斤——那恐怕都是不行的,但是那个刀我们做得很好,而且那个刀做起来还有一个故事,真的,我不是一个迷信的人,特别讨厌讲这种江湖故事。

那天是中央10台的张腾跃跟我们一起去的,这个刀刚刚淬火出来,磨好了,就是一个刀头,他们就想拍这个过程,就放了一个刀架在这上面,这时候哗哗天上就下雨了,一放上去,把这个刀往这儿一放,那个刀重的就把这个刀架一下子压垮了,当时我们就说“关公显灵了”,所以我们当时都很开心。

但是由于时间比较紧,这把刀做的确实没有达到我们心里的想法,没有说做到像这个剑这样美轮美奂。

网易娱乐:你做好了这些兵器,但是他们在拍摄的过程当中并没有用这些兵器是吗?

皇甫江:用,是这样的,他们在拍特写的时候一定用,比如说我记得很清楚,有一场戏他们正在拍的时候我去看,是“官渡之战”还是什么,是曹操专门冲过去把这把剑拔出来,因为要拍特写;但是如果是两个人对劈的时候,或者是战场里面的场景它不会用这个的,因为那种情况太危险了,一旦砍到不得了,可是如果要砍近景,比如说砍曹丕的发髻,那就用的是这把剑,让建斌砍,他不敢砍,他说这个砍掉了怎么办?最后高导说“我来砍”一剑把它砍断了,那就得用真的砍,如果用假的砍的话,砍不断,就是说它在表现特写、表现人物的情况下可以用,但是我觉得你真正上战场的时候这个不可能,这个说老实话也不是什么秘密,全世界都是这样的,不可能拿真的东西,甚至我可以告诉你,在这种情况下你恐怕用一个铁的东西都不行,因为既使是一个铁棍,捅上去也很严重,也许就是一个塑料或者是橡胶做的,但是这种兵器我没见到。

网易娱乐:你制作了这么多兵器,那么这些演员在拿到兵器的时候他们的感觉是怎么样的?

皇甫江:当然是陈建斌啦,他每天就拎着这个不放,陈建斌是最喜欢的,因为我觉得他是一个蛮斯文的人,他前一段时间拍《李白》,当时也给我打电话弄了一把李白的剑,我也给他弄过去了,我觉得他挺斯文的,但是一看戴上胡子人好像就不一样了,他拿到这把剑的时候感觉是这样的,就是说他们以前也有道具,因为以前那些剑他们拿起来觉得很轻松,第一很轻,只有几两重,第二也没有开锋,他也无所谓,拔就拔了,舞来舞去,这个剑一不小心就是一手血,所以当你拿起这个兵器沉甸甸的时候,会尊重这个兵器的,咱们且不说这个价值值多少钱,单说这是一把真正的兵器,举个例子,这话是他们说的,你拍警匪片,我给你一个玩具枪,你就觉得没劲了,真把你放到战场里面,拿一个AK—47的冲锋枪,只是子弹不一样,你端在手上就跟真枪似的,那这种时候对人物是很有帮助的,我觉得也是这样。

陈建斌是这样的,于荣光更是,他那把青龙偃月刀直接就拿回去了,不许人家碰,而且每次拍戏之前还要沐浴、更衣、烧香,这是他的原话。

网易娱乐:为什么?

皇甫江:他不是演关圣嘛,是演关二爷,内心深处是要有尊重之心的。

网易娱乐:要不你现场来耍几下?

皇甫江:不行,制剑和耍剑是两码事,我们在“班门”决不敢“弄斧”,但是话说回来,有一点,我另外说两句跟我关系不太大的,就是《三国》的武打,我看了一些镜头,感觉拍得很好,当时我跟陈晓东对话的时候就说你们犯了一个决定性的错误,包括《赤壁》,不能让武将下马,包括赵薇,我昨天没事儿了坐在飞机上,看到赵薇演的《花木兰》,本来是一个人冲向敌阵很英勇的,结果离敌人五、六米从马上下来了,然后一个人拿着剑去拼,这不是去找死嘛,在古代你知道人在战马上的速度,同样是一个兵器,你这样砍的话,也许只有二十斤,可是你要是骑在战马上那么这个力量恐怕就有几百斤,那么这个破击的能力就不一样。为什么在古代要拿着长枪骑在马上?就是要借助马的速度和冲击力,当时为什么我们说关老爷诛文丑、颜良,尤其是在刺颜良的时候,说在百万军中看到他,单人匹马一下就把他刺到了,实际上是他的马快,马的速度过去了,否则的话你根本就刺不到他。

所以我觉得《三国》的武打处理得比较好,基本上都是在马上作战,但是这是非常难的,因为第一很多演员不是专业的武术运动员,既使是武术运动员,我说句实话,武术上的武打跟战争当中的打架完全是两回事,这也是我指出的,很多演员又翻跟头又转圈的,这是不可能的,在战场上所有你们在战场上看到真正的打斗的动作都应该是非常简单的,简单到你都觉得就跟流氓打架一样,就是一个动作,很简单,而不是像大家说的那么多花哨,不可能,一个关公偃月刀除了劈就是剌,他想转个圈、耍个花,那是不可能的,这种东西到了战场上你刚一耍花就被人一刀砍掉了。

网易娱乐:《三国》的兵器做了多久?

皇甫江:这个话我就不说了,《三国》兵器我只能说我尽力了,其他的话因为毕竟,高导尽力了,整个剧组大家都在做,应该这么说,肯花这么大的心血去做,在国内的电视剧里面这还是第一轮,但是其中一定是有不足的地方,这个还要请大家原谅,我们大家都努力了,只是我们的水平都还不够,至少我的水平还不够,或者是因为一些客观的原因,没有完美的东西。

最重要的我希望它能开一个头,能让我们一步一步的走向一个完美。

网易娱乐:有一些武侠剧拍完了之后会把这些兵器那来拍卖。

皇甫江:这个我当时是交给剧组了,完全由他们处理,也许会吧,这个我不清楚,但是我觉得好像那几把兵器已经被主要演员依依不舍的拿走了,我觉得高导也没什么话说,也不好意思,但是高导当时说是“绝对不给”,可是后来我估计他也得给,至少我知道陈建斌是拿了倚天剑,这是绝对没错的。后来我们做了一把倚天剑的复制品,在去年的1月几号的时候,在北京一个慈善拍卖会上拍的,当时拍了28万,慈善拍卖而已,是李春平先生买的。

网易娱乐:那他那把应该不会低于28万?

皇甫江:当然了,它是真正拍电视剧的了,我想当然了,如果有眼光的话,过百万都应该,本身成本都差不多了,那把是全部手工制作出来的。

网易娱乐:能不能透露一个具体数字?

皇甫江:咱们实话实说我确实不知道,当时我们在做的时候很简单,就是这个厂就不做东西了,只能做这三样东西,你要真正说材料成本的话,我觉得材料没多少钱,咱们实话实说,可是花的精力太大,而且是第一批,所有的这些都是一块铜,现在这个不一样了,那个是一块铜手工雕出来的,没有第二把了。我们做的那个倚天剑很长,一般来说一米以上的剑就很难做了,你在淬火的时候要把剑烧红放在冰水里,它容易裂,当时我们最害怕了,我一听那个声音“咔碴”,完蛋了,这把剑不能要了。这么说吧,一般人看不出来的,如果你这把剑只是拿来这样舞舞绝对没问题的,可是你要劈一下很可能就断了,在这种情况下不可能拿这个来,万一真的飞出去把人伤到怎么办?你得听到那种“噗”的一声,觉得还可以,所以当时在淬火的时候,我们做倚天剑的时候做了七、八把,最后只有一把(成功)了,损毁率太大,主要是心血。

主持人:作为《三国》的兵器顾问,你觉得这几件特别精心打造的兵器,如果让您给估个价的话,你能给估多少?

皇甫江:这有点“王婆卖瓜、自卖自夸”好在这东西不是我做的,这么说吧,如果从本身物料来说的话,我们就不说它的价值了,如果从某一项特殊的历史价值或者是做影视史上的东西,那我觉得至少应该往百万看吧,往少里说,这只是一个起步。这实际上也基本上符合我们当时做的价钱,整整三个月一把(别的)都没有做,他们一个月至少都能卖一百万,有的时候能卖两百万,基本上都是这样的。

当时每个环节都要人去做,那是一个小作坊,现在振武先生的剑大概都能卖三十万一把,那是很普通的了,不是这样的,三十万一把。

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