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[核动力]蔡艺侬:男艺人看外貌 女艺人挑气质(二)

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从《仙剑奇侠传》到《步步惊心》,再到《轩辕剑》,唐人一直在制作“古装偶像剧”,并且坚持用胡歌、刘诗诗、林更新这些自己家的艺人。经过长期的积累,从唐人走出的面孔大多成为炙手可热的偶像。近日,网易娱乐专访了唐人电影公司总裁蔡艺侬,解密唐人的造星工程。

记  者:您觉得给他们的表演能打多少分,这几个主角?

蔡艺侬:我觉得不要去打分,我觉得是满意,就对他们的表演都很满意,胡歌来说,我当时看的前面四集,就是第一周,前面四集,我就给他发了微信,我跟他说,我说哥们儿,这部戏我还真正看到你的演技了,他说啊,以前都没有演技吗?我说以前也有,但是这部戏因为他的阶段多,从宇文拓到剑痴,到后面又是一个疯剑痴嘛,你看到就是说剑痴和宇文拓的分别是很分别开来的,而且我觉得一个演员呢,他的成功在于哪里,就在于他的一个魅力,这种魅力除了靠演技之外,还有靠他个人散发出来的那种光芒,可能我觉得那个剧情不怎么样,就是可能因为《轩辕剑》对于我这个年龄来说是非常的低龄了,未必是,我觉得可能观众会喜欢,但是我个人来说,未必就会去很感动啊,很追看的那种的。

但是我当时就觉得,在我来看我觉得剧情不怎么样,但是一有胡歌在就很好看。就是有的演员是这样的,戏、剧情好看,演员在里面同时也会很吸引人。但真正强的演员是在于说,即使很平淡的戏,但是只要有他,就会很吸引你,我觉得他有做到这一点,就是在这部戏里面他有做到这一点,只要有他出现就很好看。

记  者:你觉得刘诗诗呢,她有给这部戏提气吗?

蔡艺侬:对,诗诗是这样的,诗诗的人气各个方面肯定帮这部戏提气了,这是肯定的,因为她的光芒是越来越出彩。当时她还是比较有争议性的,到底演哪个角色,李导演最早说,他是希望诗诗演宁珂,我是希望她演玉儿,但是当时就是在我们没有找到小雪的时候,也有考虑说,她要不要也试一下小雪,因为他们都觉得玉儿比较好找,小雪不好找,但是其实我是不同意,因为我很想诗诗去演玉儿这个角色,是因为她跟她以前的角色会有比较不一样的类型,就是小雪的话,你知道她在《仙剑3》龙葵也是一个公主啊,也是一个比较温和的一个女孩,但是我觉得刘诗诗应该去演跟她性格反差比较大的角色,她会更出彩。

当时我记得是胡歌跟我说,他说其实诗诗的内心戏很好,他说以后你帮她接戏,他还跟我探讨,觉得那种像玉儿这种很外露的角色可能跟她性格差距比较大,不一定很适合她,但是我当时非常坚持,就是我觉得诗诗一定要演跟她性格反差大的才好看,而且诗诗其实内在有很爆发的一面是他们不知道的,因为诗诗像我们这么熟,熟到就是说,就是很闺蜜了,我们就知道她很另外,别人看不到的一面,而且我觉得她只有玉儿这个角色演下来是她的一个过程,什么过程呢?就是说要为《大漠谣》的经历来去铺垫的一个过程。

记  者:她自己演完了这个戏有跟你沟通过,她对这个角色是什么看法?

蔡艺侬:因为刚开始的时候导演会觉得,希望她可以跟《怪侠一枝梅》里面的燕三娘有一个很大的区别,但是刚刚开始拍了几天,可能会跟燕三娘…

记  者:有点像?

蔡艺侬:接近,因为也是女侠那种的,我们一直在寻求玉儿和她的分别在哪里,包括从造型各个方面,随后我又让化妆师帮她改了发型,就是变成很高的,这个髻,中间点了一个梅花,后来是我希望她有一个造型上的改变,后来我们就找到一个位置,她回到拓跋族之后,她是公主嘛,就可以点一颗梅花痣在中间,所以这个就会让她,因为演员有时候也很靠造型帮她去点缀出她的演技。

记  者:这个戏里还有两个新人,一个娜扎,还有一个就是蒋劲夫嘛,刚才也说到选这个小雪其实是挺冒险的一个过程。

蔡艺侬:冒险的过程是这样的,我觉得娜扎很合适,不知道为什么就是很坚持,我当时是从网上看到她的照片,就觉得她的外形很适合小雪这个人物,但是我说了冒险是她人在新疆,我们根本就没有见过她本人,就电话里面不停地跟她说,然后直接让她进组。你想我们找了很多新人,我们是要试戏,见本人才能够定能不能用他,她是我唯一一个没有见过的演员,就直接定用她。

记  者:所以也是挺有缘分的过程?

蔡艺侬:我当时是在网上把她所有的素材全部找出来看,包括她之前有接受过凤凰网的采访,全部看了一遍,不知道为什么觉得,就是她。

记  者:您对她和蒋劲夫的表演应该都挺满意的?

蔡艺侬:我觉得娜扎是这样子,娜扎作为一个新人,她的悟性挺高的,她第一天进组,就是完全不像个新人,就导演也挺惊讶的,以为她之前都拍过戏了,原来她完全没有,她连镜头、摆位什么的都不懂的,但是她悟性很强,所以她是一个可塑之才。

另外就是蒋劲夫,蒋劲夫我们当时公司签他的时候,就是为了《轩辕剑》陈靖仇这个角色签他的,就看准他了。

记  者:您的戏里有很多新人,几乎我觉得看您的每一部戏里都会有一、两个新人这样。

蔡艺侬:对。

记  者:为什么比较倾向于用这种新人?因为现在大家拍片在演员上的投入都是很大的,这样会不会其实是有一些风险,或者你要去说服那些投资人?

蔡艺侬:我觉得是这样子的,以前在唐人还没有,就是品牌没打出来的时候,确实我们用新人是很艰难的,像我们《仙剑奇侠传》当时用胡歌和刘亦菲是片商当时都不同意的,我们是要一个一个去说服,甚至用尽各种的办法,来让大家觉得这个卡司是OK的。

记  者:您是怎么说服他们的,用什么办法?

蔡艺侬:比方说胡歌,我们说这样子吧,我们大家,我当时跟新加坡的一个朋友说,一个电视台,就是新加坡他们买了海外版权嘛,说胡歌的海外经纪可以跟你们来分享嘛,是用这个,但是还好他后来没有让我执行这个分享经纪的这个说法。

记  者:他们应该后来也是看到成绩了,还是很满意的?

蔡艺侬:对,然后也没有要求我们要,而且他们本身也不是说擅长做艺人经纪这一块,另外就是在内地的合作方,我们当时就说,所有的宣传费用我们公司来付,本来按合约,所有的宣传费用都是应该他们来付的,那么就是我们来付所有的宣传费用,我把可能在一个卡司身上省下来的钱砸进去做这个剧的宣传。我不相信这样砸不出名气来的。

记  者:当时怎么来的这么大的勇气,或者有这样的信心,不担心会有什么问题吗,万一砸出去的钱收不回来呢?

蔡艺侬:有担心过的,其实用新人确实有一点冒险,但是有一些剧,它的定位本身就是走很年轻的风格,其实选演员就已经是可以,就是说会去影响到你这个剧到底是走什么风格,如果你的目标是锁定在年轻观众的话,你必须是找青春靓丽的年轻演员,但是这一波演员来说可选择性太少,非常少,就是你十个手指头数了,真的没有几个。那你只能去发掘很有潜力的新人。

记  者:不过我觉得唐人很厉害的是,可能这些人以前大家都不知道,通过唐人的戏,他们就立刻能变成新生代的偶像。

蔡艺侬:其实是这样的,首先只要那个演员本身的外表很讨好,那戏是可以调校的,就是说可能我们拍一个有经验的演员,我们用一天的时间去拍八场戏,你用一个新人一开始可能一场戏得用三天的时间。

记  者:因为唐人现在在大家眼里就是一个造星的梦工厂,您怎么理解偶像明星对于娱乐的意义呢?

蔡艺侬:其实应该这么说,我觉得不是说对娱乐的意义,我觉得本身我们这个行业就需要很多新鲜的面孔,真的是需要,你想我们不可以打开每一部戏,来来去去就是这几个人,而且本身他们已经标志性很强了,比方说像《仙剑奇侠传》,我当时就觉得李逍遥、赵灵儿就必须得找新人,因为如果你找知名度很高的艺人,他本身已经是脸谱化了,已经是非常的,他们平时的形象已经深入人心了,你没办法说去做一个很清新的东西,重新让观众去感受这个角色,就是说某一些类型的剧,像《仙剑》这些剧我觉得是完全可以找新人的。

比方说像《步步惊心》就不可以,《步步惊心》我觉得若曦还可以接受找比较清新的女孩,但是像这几个阿哥,必须得是很演技派的,你找新人就没有说服力了,尤其是后面他们的那些宫斗,或者说后面九龙夺位的那部分戏,年轻演员或者新人是演不出那种韵味的。

记  者:所以说选什么样的演员,其实跟这个戏的定位,还有这个戏对演员的要求都是有关系的?

蔡艺侬:对。

记  者:但是我觉得像郑嘉颖、吴奇隆,他们都是因为有了《步步惊心》这部戏,才重新有走入内地观众的视野,对内地来说,像郑嘉颖可能之前观众并不是很了解,您当时为什么会想到用他呢?因为他其实也已经演戏演了很久了。但是在内地就不红。

蔡艺侬:他在香港是很红的,他在香港就是在TVB也是一个一线小生,是这样的,我觉得嘉颖是越活越有魅力,他的年纪越大,他越有魅力,越有味道。就是十年前我们合作过,我觉得他十年前的状态没有现在好。

记  者:当时是合作什么戏?

蔡艺侬:《绝代双骄》和《鱼美人》。

记  者:他是演江玉郎?

蔡艺侬:对,然后两个戏都是演反派的。但是你可以看到从一个艺人这十年他自己的努力,比方说我看他是每天坚持健身,他身材很好的,他身材甚至是比以前十年前还要好,因为十年前他还比较瘦弱一点点的感觉,现在是整个的肌肉各个方面他是练的非常好的,所以就看得出这个演员的努力。另外就是说当时选他们两个,是因为我们希望找有时尚感的演员,就是说除了要有演技,同时必须得要保养得很好,就算他们40岁,看上去就像30岁一样,这样子的话,他才能够演前半部,因为前半部就是都是他们一起几个阿哥很开心,一起玩什么的,还没到后面那么激烈的,就是夺位,所以我们必须得找一定阅历的,一定成熟的艺人,但同时又可以装嫩。

记  者:对,像《甄嬛传》陈建斌演技是有了,但是是因为他的这个造型,很多观众说太老了,不能接受。您觉得要什么样气质,或者说特质的这种男女演员,您才会挑选他们,有一个自己的标准吗?

蔡艺侬:对,以前有人说我挑男艺人的眼光比较准,说我挑的男艺人都可以很快的红出来,说我挑女艺人没有男艺人眼光那么好,我也在思考这个问题,我在想说,真的吗?后来我自己在研究,在解剖自己的,我就想说,我还蛮外貌协会的,因为我看男艺人是因为必须得说服到我自己,我自己对男人的长相是有我自己的一个审美标准的,我觉得我眼角还挺高的,所以如果说我能够看得上眼的男孩,应该也挺代表大众的眼光的,所以我们最早李亚鹏到胡歌、袁宏、到林更新、蒋劲夫都是很帅哥的,很标准的,全部是一米八以上的。

记  者:所以对身高是很有要求吗?

蔡艺侬:也都是整体,男演员是他的整体的比例呀,样子啊,而且我喜欢那种轮廓很深刻的,就是有一点像雕像的那种,就是希腊雕像的那种,像胡歌,他都有一点像,他都说自己有意大利血统,对。然后呢,但是选女艺人我也是用自己的标准,我会先看气质。

记  者:比如?

蔡艺侬:比如孙莉,就是黄磊的老婆孙莉,刘诗诗,包括娜扎,她们这些都是从小学舞蹈长大的,所以身上的气质就特别好。

记  者:对,我感觉她们是比较沉静的那种。

蔡艺侬:对,第二个就是说,我会想,我以前挑女演员都是那种不太争的,就是很乖,不会很争取,不会特别来事的那种的,我觉得这种的女生我就特别疼她,我就很想去帮她。

记  者:会不会这样的话,因为娱乐圈嘛,大家都是很努力,很积极的在往上走,这种会,觉得她们成长的路有点慢。

蔡艺侬:对,所以他们就是说我挑男的比挑女的准嘛,就是因为我挑女的,这两个标准就是令她的,因为这一类型的女生确实是需要时间养的嘛,但我觉得是这样的,她们除了自己本身很尽责,很努力,还有一点,公司也会努力去推她们,所以她们根本就不用做什么。

记  者:像跟诗诗合作,应该是挺多年了吧,好像之前在别的媒体上看到说她15岁的时候就认识她了?

蔡艺侬:对,看中她,不认识,就是相中她,我当时在挑《书剑恩仇录》的香香公主,然后就去北京舞蹈学院,刚好她跟一帮人远远的走过来,她去考试,我就觉得远远看上去这个女孩子气质很特别,我就让副导把她叫住,就跟她聊了一下,记了电话,后来我那个电话本丢了。

记  者:那之后就没再联系?

蔡艺侬:就没再联系了,有一次在杂志上看到她演一部叫《月影风荷》哎,我说这个女孩不是我那时候见过吗?我就让我们公司的人想办法找到她的联络,然后再把她找出来。但是当时她已经签了另外一家公司,但是后来她们那边又出了一些状况,所以我就又把她签过来。

记  者:和其他的一些娱乐公司相比,您觉得在打造明星,打造偶像这块,除了他们本身有非常明显的特点,和长相的特点和性格的特质以外,咱们公司有没有一些手段,一些方法来帮助他们更突出的呢?

蔡艺侬:我觉得是这样的,就是我们通常怎么去做新人,会先用公司的戏去磨炼他们,因为公司的戏,我们从造型到演戏方面,都可以去辅助他们,比方说造型不好,我可以一而再再而三可以一直做,做到满意而已,而在别的戏他们不可能这样去帮一个新人的,另外就是说,我们会让导演去在现场很用心的来教他们,如何去演那个角色,平时回来我们也会跟他解释这个角色,告诉他怎么样是最好的。这个就可以帮助他在进行时候的辅助。

另外就是说,拍完了我们回来看剪片,剪片之后不满意我们可以重拍。

记  者:我觉得您对品质的要求是很高的。

蔡艺侬:对,所以这样的话你就可以去把握一个新人第一部作品和前几部作品出来,观众是能接受的,也从这个过程里面他们慢慢累积了经验,累积了经验之后你才能够放出去别的戏。通常是这样的,如果制作公司的能力不够的话,捧新人是非常吃力的,因为你是要求别人给你机会,但是你必须得自己的制作要做得好,你就有机会去捧自己的新人。因为基本上一个演员在这样的环境下,加上他自身的条件不错,其实一、两部戏,一、两个角色他们就能出来了。出来了之后他们的选择性就多了,外面很多剧本就扔过来,想找他们,于是你就有选择性嘛,就是可以帮他们挑好的东西。

如果说一个新人的话,你没得挑的,而且你还要去求别人给你机会,所以必须得公司先把他们养起来,然后他们再去跟外面不同的班底合作。

记  者:会不会研究现在观众,或者粉丝的口味,然后再根据他们的特质来做一些?

蔡艺侬:不会,我觉得是这样的,就是说我们必须了解市场,但同时我们也需要引导市场。

记  者:对,就不是说观众喜欢什么我们给什么,而是说我们告诉观众他们该喜欢什么?培养观众的一种审美趣味,是这样吗?

蔡艺侬:我觉得应该也不完全是,这么说吧,应该大家对审美的标准都还是比较一致的,就是观众,我们喜欢的,我们相信观众也能喜欢,因为毕竟我们有这么多年的经验,就是你想我从1997年开始就做很多新人。

记  者:对,之前看到一些资料。

蔡艺侬:对,从最早的时候李亚鹏(21:38英),到现在,这么多年,其实怎么样应该也可以累积一些经验,还有就是个人的眼光,我想我的眼光应该还可以吧。

记  者:您刚才说用自己的戏去养他们,像刘诗诗现在应该还是以拍咱们公司自己的戏为主吧?

蔡艺侬:也不完全是。比如她现在在拍《不二神探》,就是跟李连杰、文章那个,那个就是别人的电影。

记  者:她就相当于是您一手培育起来的一个演员,这个过程中有没有什么您印象觉得特别深刻的事情?

蔡艺侬:印象特别深刻?我们两个反正从一开始都有一个过程,就是刚开始她有一点怕我,她不是一个特别会来事的女孩,所以刚刚开始的时候她挺跟我保持距离的,我记得当时刚刚签给公司,然后我们安排她拍第一次宣传照,她第一次拍宣传照的时候哭了。

记  者:为什么,是紧张吗还是怎么着?

蔡艺侬:也不是,我当时就是跟她讲说,你怎么样出来是最好的什么什么,反正她在现场就流眼泪了,后来我想跟她接近一点,就是让她跟我更熟悉一点,所以那一次他们都住在我家,她跟孙莉都住在我家,我们就聊天,她就像个小女孩一样的,就是很乖很乖,我跟孙莉很熟,我们两个人就打闹什么的,她就很乖,坐在一边看我们;我就跟她说,你为什么拍照哭了?她不说话,我说我就开玩笑,我说是不是很感动了,觉得入行这么久,没有人对你这么好过,然后你就突然间很感动,然后她又哭了。我说啊,不会被我说中吧?就是刚开始比较腼腆,感觉很内向,但是一熟悉之后呢就不是那么回事儿了,她很有很爷们儿的,北京女孩的个性,所以第二个过程就是,我就开始对她很严格了,监督她,要看书,看电影,每天给我写一篇阅读报告,或者她自己看的电影的影评。

记  者:您都要求她看什么书,或者什么类型的电影。

蔡艺侬:书我不强求她,我就是只要求她看书,她看她自己喜欢的书,所以她看了很多网络小说,电影当时我们有介绍一些电影给她看,我要她写影评,结果她经常就是一句话、两句话就概括了,然后我就很抓狂,所以我当时故意不理她,所以我们中间有这么一段小过程,她性子也挺扭的,后来我就不太理她一个月。

记  者:这个写影评的过程持续了多久?

蔡艺侬:一个月吧,然后之后呢,一个月之后,《仙3》快开拍了,我们还是定她演龙葵,《仙3》之后我们两个就熟到不行,后来我们不是一起去埃及旅游,去埃及旅游反正全程我是跟她一个房间,因为我们是两个人一个房间,我跟她是一个房间,然后就坐车也是坐在一起,然后永远我们都是两个人迟到,永远都是人家去了好早才看到我们两个人冲进餐厅,一人拿了一个面包,披头散发的就上车了,就是很多东西很像你知道嘛。

记  者:您觉得她这几年有一些什么变化,或者成长吗?

蔡艺侬:她的成长就是越来越自信,这个是挺难得的,因为之前她是一个属于比较,不是说,尤其是她不熟悉的时候,她不太讲话的,让人家觉得她很内向,很多人觉得她,有人说她木,有人说她可能学芭蕾舞,脸部的表情不多,但是我记得《仙3》,当时我跟她去台湾宣传,当时台湾东森电视台的一个频道总监就跟我说,他说这个女孩其实内心的爆发力很强,将来会不得了,而且我觉得她那次去台湾开始爆发她的小宇宙,就开始看到她的潜力了。

记  者:是你帮她认识到这一点的吧?

蔡艺侬:也不是吧,我觉得是这样子的,主要是她在我们公司的戏剧里面就成长,她身边的人都是她很熟悉的人,这一点让她特别放心,所以她在一个很安全,很放心的环境下,她就开始张牙舞爪,所以就从这里面慢慢建立起自信。

记  者:她是不是你这么多年,就是最用心的带的一个艺人?

蔡艺侬:她和胡歌,还有一个关系很好的,是孙莉。

记  者:对。

蔡艺侬:就是这么多年里面,公司签约的艺人跟我关系最好的,然后最两肋插刀的,什么都可以说,就是孙莉、胡歌和刘诗诗。

记  者:有没有在网上看过说有网友觉得你、孙莉还有刘诗诗长得像?

蔡艺侬:有,但是我妈说长得不像。

记  者:我觉得好像是有一点。

蔡艺侬:可能是气质吧,曾经我二十几岁有一些照片,刘诗诗妈妈说很像。

记  者:因为前几天也是在网上看到刘诗诗的很多粉丝,他们可能对公司的一些,有一些误解。

蔡艺侬:我觉得他们对公司太多误解了,而且我觉得有一帮粉丝干涉过多,其实这一点也会造成诗诗很不开心,挺困扰的。

记  者:应该很为难吧?

蔡艺侬:也不是为难,是困扰,不是为难,她不为难,因为人在其中,她知道什么是对的,什么是错的,什么是真实,什么是虚假,什么是事实,所以她自己有一个她的是非道德的判断,所以这一点我觉得就不为难。但是会有困扰,困扰是让她看到自己身边的人被骂,她会不开心,有时候我们两个在一起,我们两个会一起刷微博,就看到有她的粉丝会在我的微博做一些人身攻击,她有时候看到了就挺不开心的,就很不开心。但是以前我是这么想的,以前我觉得,其实这种事是很平常的,为什么?像昨天我跟一个音乐公司,唱片公司的总经理在聊天,他们也经常被粉丝骂,因为他们旗下有五月天那些,也经常被粉丝骂。

记  者:对,因为粉丝永远都是最看重自己家的偶像。

蔡艺侬:对。

记  者:通常要求很多。

蔡艺侬:也不是,主要是因为他们不明白其中。

记  者:对,您在微博上也说,其实这里面有很多的误会,今天能不能借这个机会咱们来说一说这个事情?

蔡艺侬:误会是吗?有一些东西还不能写,有些东西真的不能写。因为我是一个很直的人,你要问我我就会很坦白的说,但是有些东西我觉得…

记  者:没事儿,我们就聊,您说不能写的我们就不会写出来。

蔡艺侬:我觉得她的粉丝可能一个最大的一点就是觉得,这半年刘诗诗的曝光太少了,从几件事情,第一件事情觉得她曝光太少,第二觉得她不太上微博,不太写微博,第三主要是因为华鼎奖,本来他们很努力去投票,然后说诗诗有拿到人气还是什么女艺人,结果诗诗没办法去,这三件事情合起来,这是第一个。

然后是这样子的,因为这个不能写了,不要录。

记  者:那先暂停………………对这些艺人,可能他们随着年纪会慢慢的变大,你会对他们有一些,会有接下来的一些后续的定位吗?比如你看现在胡歌也开始做一些幕后的工作。

蔡艺侬:对,我觉得这个后续的定位是这样的,第一他们必须得慢慢调整他们的戏路,像胡歌现在基本上不再演那种蹦蹦跳跳的小子的角色,所以为什么这次《轩辕剑》他不是演陈靖仇,我举个例子,你刚才讲的粉丝的情绪,我记得去年胡歌演《轩辕剑》的时候,他的粉丝是逆反,因为觉得…

记  者:陈靖仇才是主角?

蔡艺侬:对,他们觉得宇文拓是男二号,即使我们说,宇文拓是男一号,他们不相信。然后我记得有一个晚上,三千多条评论不停地攻击,就是说求你放他走啊,你不要把他用到一个这么的,就是二、三线的角色帮你捧新人,我记得有很多这种说法。但是随着时间慢慢的,其实慢慢粉丝就明白这个道理,第一就是说《轩辕剑》胡歌有投资,他本身是(32:45),也是制片人之一,另外确实陈靖仇出来,他的份量是很大很大,很重的,基本上也是带着整个剧在走。

记  者:反而到了后期又会有人开始说,你看胡歌当了制片人,把自己的戏份弄得怎么那么多,网友又反过来说这种话。

蔡艺侬:所以我觉得是这样的,每个人自己,做人最重要就是你自己心里面知道,就是怎么样是正的,那就可以了,就是正面的能量就可以了,不用太去在意各种说法。比方说所有人,我记得很多人跟我讲说,你们唐人水军太厉害了,各种说法,包括粉丝什么都说唐人的水军,我可以跟你说,唐人一支水军都没有,不要说一支,一个水军都没有,但是连业内的人都以为我们公司用了很多水军,一个都没有。另外有一个说法说,天涯是我们唐人的后花园。

记  者:我在天涯上看到过。

蔡艺侬:对,但是我可以跟你说,我不上天涯,没有人相信。但是我为什么不上天涯,因为我不想看到一些乱七八糟的事情影响我的情绪,因为我觉得我保持情绪的一个愉快是很重要的,因为这样可以让我每天很快乐的去面对我的工作,如果说我去被一些,我还是会受影响的,有时候看到一些不是事实的说法,自己还是会有一点生气的,我不想自己生气,所以我就不上天涯了。

记  者:除了胡歌开始做幕后,对像刘诗诗,或者蒋劲夫还有娜扎他们有没有什么想法?

蔡艺侬:我觉得是这样的,胡歌慢慢的我觉得他一定是要往大银幕走的,我不想他继续再拍电视剧,但是如果说很有份量的,剧本很好的电视剧,我还是会继续考虑接,刘诗诗是这样子的,她也是因为在电视已经也,就是说,或者几部戏我们已经知道她已经上了一个位置了,其实现在的电影也挺缺花旦的,所以我觉得她也是可以慢慢的往这方面去发展,像林更新、蒋劲夫、娜扎这些是公司的新血,我觉得可以帮他们特定一些制作,就是很适合他们的,尤其是娜扎的样子比较有点像混血儿,可能她不是说所有的角色都适合她,我们可以帮她打造一些不同类型的东西。

记  者:所以他们三个人可能现在还是要用公司的戏来把他们继续的养。

蔡艺侬:对,我觉得林更新应该也不完全需要公司的戏了,蒋劲夫也刚刚拍完一个电影,娜扎现在也在拍一个外面的电影,但是现在就是说,毕竟你拍外面的项目,我们很被动的,就不知道说后面的后续,包括它的收视,或者说票房,或者说宣传的力度各个方面,因为这个是我们没办法掌控的,所以在外面的人去帮你捧这些人的时候,自己公司还是必须要有规划的,就是你自己要有一些好的制作帮他们定立一个位置。

记  者:有没有什么已经在计划当中的呢?

蔡艺侬:有的。

记  者:能透露吗?

蔡艺侬:能透露,我买了一些版权,可能不太方便透露。

记  者:好。因为觉得,就是您这个可能是,我觉得和您之前从事了多年的选角的工作有关,就是做出来的艺人其实都是挺精品的,那是不是相对这样来说,在您的电视剧里面对演员这部分,就是片酬的投入其实不会特别大?

蔡艺侬:不会,因为一个制作来说,合理来说艺人应该占,就是演员应该占整个预算比例是三分之一,必须有三分之二一定要留在制作上。

记  者:您有计算过,就是这些偶像明星带来的一个收益,跟您这个投入相比,大概是一个什么样的比例?

蔡艺侬:我觉得艺人更多带来的是无形的资产,就是说如果以数字来说不一定会很大,比如以新人来说,即使一部戏红了出来,你再接外面的戏片酬还是有限的,我们公司(37:53)又不是特别多,变成就是说,他们为公司真正带来的实际的收益可能不是说很大的一笔钱,但是这个无形资产是在于,比如我们开戏,我们有自己的艺人可以用,你知道现在拍戏最惨的就是选角,找不到人,而且很贵。比如说他们拍公司的戏,相对来说片酬会便宜一点,我们又很方便可以比如档期各个方面,所以这个已经是无形资产。

记  者:他们拍公司的戏,比他们在外面接戏这个片酬大概能便宜多少?

蔡艺侬:八折吧,除了八折之外,可能,他们不会计较,因为他们会看公司的戏,觉得可以帮到他们,他们不会太计较。

记  者:但是其实打造这些偶像明星,也有一个问题,就是可能有的明星、艺人约满了,就不续约了,像袁宏也是唐人一手培养出来的,最后他就自己来北京了,您是怎么看待这种艺人的流失呢?

蔡艺侬:我觉得这很正常,我们公司的流失率已经算是很少了,艺人到了一个阶段,他肯定是,你不能够再要求他像新人那样,他们肯定还是有自己的一个规划,想法。我经常跟他们说,他们可能是公司的所有的业务里面的一个,一部分,但是事业对他们来说是他们的全部,对他们来说是全部,对公司来说是一小部分,所以我觉得应该是更以他们的个人的利益来做出发点,去看整个事情。还有一点就是说,也不是说他们不好,也不是公司不好,只是说可能大家的要求、需求各个方面是不一样的,我觉得这是缘分吧。

记  者:像你之前和胡歌就已经到了不用续约,还是一直像以前一样合作的这种。

蔡艺侬:对,因为这个是很难得的默契和信任,这个是很难很难的。

记  者:唐人的这些剧基本上都是一些古装的剧,而且很多都是网络小说,或者是网游改过来的,为什么您更偏爱这一类的剧?

蔡艺侬:因为唐人戏剧的定位很清晰,就是年轻观众群,年轻观众群更多的就是互联网的群体,我们就会找互联网的基础很好的一些题材,比方说像之前从游戏改编,游戏本身就是它的故事啊,或者它人物的设定都是年轻人会比较喜爱的,但是当很多公司在从游戏上着手的时候,我们也不想去扎堆,所以后来我们就开始从网络销售着眼。当现在大家又在疯抢网络小说,其实慢慢我们公司又回归到原创。

记  者:原创,但是还是在古装这一块?

蔡艺侬:不一定,我们明年应该会有一些很惊喜的东西。

记  者:是现代类的吗?

蔡艺侬:是超现代类的。

记  者:还是在走魔幻路线?

蔡艺侬:有魔幻,也有一些小清新。

记  者:因为现在是在辟谣状态,就是说广电总局的六条禁令,这个对咱们会有影响吗?

蔡艺侬:我觉得还好。

记  者:因为有一条是提到网络游戏改编。

蔡艺侬:我们也没有改网络游戏,我们做的是单机游戏,而且是十几年前的游戏,不是现在的游戏,应该是说我们的戏拍了之后,别人来改我们的东西,现在是游戏想来改编我们公司的那个戏剧。

记  者:最早锁定到年轻观众,往互联网这一块,这是怎么挑中这个的,是因为当时觉得现代剧、时装剧太多吗,还是有一些别的原因?

蔡艺侬:也不是,我觉得是个人的喜好问题,因为…

记  者:您是一直很偏爱这种古装题材的?

蔡艺侬:应该从两个方面看,第一个方面就是说,我们当时选古装题材是因为,我们当时没有内地的发行度,所以我们都是跟公司来合作,然后但是海外的发行是我自己做,所以我必须得去找一些题材是符合海外的市场可以接受的,时装剧在海外来说很难打,因为时装剧是有一个地域性的,古装剧就是可以比较大众化,这些地区都可以接受,所以当时我们主要是选择古装。但是古装确实拍得多也很成功,那你怎么样突破呢?所以我们就变成大家说唐人做得都是古装偶像剧,这是第一个。

第二个就是说,就是我记得当时我在台湾打收视率的时候,每天晚上我都会去看他们的BBS,就是评论,我就发现网络那一批观众对你的戏根本是看得很细很细,他可以前后续的解剖你的戏,所以就是很有成就感。

记  者:所以觉得拍了戏给他们看,就觉得…

蔡艺侬:因为你想一些可能年纪大了,成熟观众或者主流观众,他们看的戏,看了也就看了,他们不会说继续去追,或者去说,去讨论,去延续,但是网络这批观众他们是延续的,包括他们会给你写后传,给你去写一段人物的解读,包括有一些你没有想到的,他们都会帮你想进去的,这个是让你很有满足感的,你会觉得你的观众是真正在看你的戏,这是第二方面,第二个层面。

第三个层面是随着整个发展,我们知道说未来一定是属于互联网的时代。

记  者:但是因为刚才您也说,明年可能会有一些惊喜,以前是觉得唐人是已经把古装偶像剧这块已经做到一个极致,一直在做这件事情。

蔡艺侬:对。

记  者:为什么突然想到再增加一些新的东西?是因为觉得这个已经到了顶了吗?

蔡艺侬:因为我不能忍受自己一直重复在做一样东西,之前就是说,我们在做的戏,包括比如说《步步惊心》也好,《轩辕剑》也好,我觉得有很多遗憾,这个遗憾就是说,除了市场环境各个方面,包括可能我们一集,我们的发行费回来也就一百多万,那扣除税,各个方面的费用,可能只能够七、八十万一集的预算已经是封顶了,但是七、八十万一集,你能拍到多精致呢?其实很难的,你总是要去计算的嘛,有一本账的,你不可能说我很疯狂的,五百万一集去拍,但是我发回来了,我知道我两百万都做不到,那你不可能去做这样的一笔账,公司也不可能同意的,所以在一个有限的资源和资金,尽量去拍好的东西,这个是做得很辛苦的。

但是慢慢的,整个的发行环境越来越好了,可能从以前一百多万一集的发行回收,到现在可能可以做到三、四百万一集了,那你就不能再用七、八十万一集去拍了,你就必须得上升你的制作成本,而且你就要去规划了,就是市场的延续啊各个方面的。所以我觉得,《步步惊心》也好,《轩辕剑》也好,对我来说都是过去式,就是你必须得放眼将来去看,市场应该有什么更好的模式可以让你的制作越做越好。

比方说我非常羡慕人家一年拍三集,有一个亿的投资,像《神探夏洛克》那是,我看完了之后就像打了鸡血一样,我觉得人家太棒了,就是从剧本啊,演员啊,制作啊,太棒了,我们必须得要有一定象样的东西,你才不会说一直在重复以前,而且你可以打到国际市场。

记  者:可能之前一直拍古装,有很多道具啊,有很多底子,这些也是可以节省一部分是吗。

蔡艺侬:对。

记  者:说《神探夏洛克》,有没有想过尝试这种悬疑推理的题材?

蔡艺侬:有啊,我喜欢,我很喜欢看推理片,我特别喜欢。

记  者:您平常都看?

蔡艺侬:但是编剧的功力很有要求的。

记  者:您看东野圭吾的小说吗?

蔡艺侬:我没有看。

记  者:他的《白夜行》还蛮不错的。

蔡艺侬:是吗?也有人给我推荐过,我记得是当时是粉丝推荐的。

记  者:还有(47:42)的《理由》你也可以看一下。

蔡艺侬:好啊。

记  者:像咱们这个,我之前在别的媒体上看到,您去年的时候一直在操作上市的事情,但是最后觉得,可能最后会因为求量而导致质量的下降,然后没有再做这个事情了,但是之前好像听说,可能会引入新的合伙人的计划是吗?

蔡艺侬:这么说,就是去年我们整个行业都是在跟资本市场打交道,因为去年突然间就是投资者…

记  者:很多。

蔡艺侬:都焦点放在娱乐行业,所以就各种公司来跟我们谈,很多人都劝我,说你必须得考虑这一步,如果你不想自己做得那么辛苦,如果你不想唐人有一天不存在了,那你必须得去思考这一步,所以我开始也放开了,因为其实从2004年开始就有人跟我们谈要入股唐人,但是我一直没有接受,所以到了去年我就一个比较放开的心态来跟大家谈,所以就差不多进行了半年。基本上后来也挑选了一家投资公司,已经要进行签约了,但是整个合约我拖了一个月,思考了一个月,到了,我记得是除夕那一天,就是2011年12月底那一天,我就找了对方谈,我还是拒绝,因为我觉得上市融资这块一定是你水到渠成,你有这个需求了,你才去走这一步,但是去年对我们公司来说,我们在拍戏的资金上并没有这个需求,我不想为了上市而上市。

上市不是你的终极目标,上市之后你怎么去维持这个才是最重要的,我觉得我们还没有到那一步。

记  者:您今年年初的时候在媒体上披露,有一个合伙人可能想要加入,这个事情进行得怎样了?

蔡艺侬:今年是这样的,可能我们对于财务投资就不太考虑了,但是我们会考虑战略投资,战略投资可以各自发挥各自的资源,可以把事情做得更好,我觉得这个对业务上是有帮助的,这个是可以考虑的。

记  者:这个已经进行了吗?

蔡艺侬:还没有,我不是一个很容易就,就是很容易下决定去跟别人合作的,因为我已经习惯自己主导了。

记  者:对,我也是想问您这个问题,如果您要让一个新的合伙人进来,可能之前您和李国立导演已经合作了十几年,这个默契是这么多年才有的,来了一个新的合伙人,他肯定会有自己的利益诉求,会不会担心说…

蔡艺侬:不会,应该还好,因为基本上他们是没有办法去插手公司的日常运营的,但是就是说担心,财务投资是这样的,财务投资你会有对赌条约,你必须承诺你多少年之内必须要上市,第一,那变成就是说我每年要做到我的业绩,我的业绩是说,我每年要做到这个报表,很多东西变成你就必须得强迫自己去做了,包括他们会觉得你一年才两、三部戏,证监会可能会不通过,会觉得这个风险太大了,于是要求你一年必须要八部、十部这样子,证监会才会比较容易通过,我不想我每年强迫自己做八部、十部的戏,因为其实市场没有这么多人,你这么去做的话,就变成风险太大了,有一些戏可能是赔钱的,这是一个。

第二个就是说,我们不是投资公司,我不会去投资别的项目,所以我们是在打唐人自己的品牌,这跟我们的做法、想法会是背道而驰的,所以财务投资我觉得不适合我们。

记  者:现在的这个?

蔡艺侬:如果说战略投资来说,其实是看,而且对赌条约就是说,万一你上不了市,你得赔很多东西的,万一真的上不了怎么办?这是一个,另外就是说,之前很多人说你要赶紧啊,有十几、二十几排队准备上,随时随地上,我觉得我不应该去赶这个时间,我觉得应该是我的业务做得非常成熟了,我自然而然的就能上。而且你上了市也必须得对你的股民,你的投资方你要负责任的,不是说上了之后我就走掉了,所以我觉得现在不是时候,而且我们这个行业其实大多都不适合上市,因为你想这部戏赚钱,不代表下部戏也能赚钱,就是一部戏你是化整为零的,我凭什么说我这部戏很火,下一部戏也能很火,我觉得这个是需要有一点点时间来印证的。

而且如果说正常理智来说,一个有价值的公司,我们从电视剧或者电影的项目版权回收,应该是占我们的50%以下,50%以上必须是从其他周边的回收,这个才是最靠谱的。

记  者:但是这种战略的合作您还是会再考虑一下?

蔡艺侬:对,因为战略合作就是说第一他不许强迫我上市,第二就是说他能够带给我其他资源的使用;第三个必须得非常尊重我们的运营文化。

记  者:这些都是未谈好的条件,所以就不存在这种担心?

蔡艺侬:对。

记  者:您现在最顾虑的是什么?是习惯了这种单打独斗状态?

蔡艺侬:不是,我觉得唐人既然我们来到北京,我们肯定也是开放的态度,就是不能够说闭门造车,必须得去跟这个市场更融合,所以我现在,其实这么多年单打独斗也挺累的,我也希望有人可以一起来分担,有志同道合的人可以一起分担,我觉得这个也是我将来的考虑,我现在最大的顾虑是我必须把我这一盘业务做得很漂亮,我不可以让所有投资我的人最后是赔本走的,我必须把我们打造得很漂亮,他是完全符合整个上市的盘子了,我觉得对人比较有责任吧。

记  者:所以对您现在这一摊子还是有很多不满意?

蔡艺侬:有很多事情在酝酿,还不成熟。

记  者:之前说到网络的改编,先《剑侠情缘》也是一个改编的剧,但是它就很不成功,跟《仙剑》什么的就没有办法比,那时候舆论就会说他们这个剧选的演员太老,然后特效什么的都不好看,营销做得也不好,所以这个剧才会失败,其实它的互联网基础也是蛮好的。您觉得是这样吗?做一个像这种互联网基础很好的剧,最主要的东西是什么?

蔡艺侬:我觉得这个就是唐人的DNA,因为我们的工作人员都很年轻,他们也很知道整个市场营销,市场的需求,我自己包括选演员,各个方面我们自己有自己的看法,所以我觉得这个东西模仿不来的。

记  者:《剑侠情缘》你看过吗?

蔡艺侬:我有看过一、两集,也不是,就有闪过,对。

记  者:你觉得?

蔡艺侬:我觉得卡司也挺好的,就是谢霆锋,他造型,听说当时也是找了挺好的造型师,香港很好的造型师。

记  者:所以你对这种舆论对他们的评价认同吗?

蔡艺侬:不好去说,我觉得,不好去评论。

记  者:行,谢谢。

蔡艺侬:因为也是朋友嘛。

记  者:谢谢蔡总,特别期待看唐人拍的悬疑剧。

蔡艺侬:我们悬疑还有明年有一个很大的制作,这个项目已经研发三年了,是完全一个很新的东西,应该市场上没有人这么做过。

记  者:大概是什么题材的?

蔡艺侬:有一点点超现实。

记  者:就是您刚才说的明年的大惊喜?

蔡艺侬:对。

记  者:好,谢谢蔡总。

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