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刘江:最终剪辑权很重要 是导演的再创作

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与其他导演不同,刘江出自表演系,与蒋雯丽许晴是同班同学;也曾以作家、演员、导演等多个身份出现在娱乐圈,这让他熟悉创作链条上的每一个环节,产生创作中绝对的自信,化解可能产生的矛盾。针对常见的剧本中心论、演员中心论、导演中心论、制片人中心论,他表示,无论如何一部剧只能有一个中心;并感叹“最终剪辑权”归属之所以争议很大,原因就在于最终剪辑是又一次创作;在他看来,导演应当拥有最终剪辑权,“这才是导演创作的核心所在”。(文/梅子笑)

谈《咱们结婚吧》:戏剧不怕夸张,就怕逻辑不对

真正的好故事是不怕长的,也应该被拍成长剧,长剧更考验导演的叙事功夫。

《咱们结婚吧》这部剧最值得我开心的是,全剧总局审查时候一刀没剪,也没有提出一条修改意见——这在我拍过的电视剧中还是第一次。

因为首创了湖南与央视黄金档联播的模式,《咱们结婚吧》一开播就获得极大关注。这部讲述“恐婚男”与“恨嫁女”爱情之路的电视剧,故事和题材都不算新奇,却依然收视高走、备受好评,不少人将原因归结于这部剧有一个稳稳的总舵手——导演刘江。

实际上,《咱们结婚吧》也不乏极具戏剧性冲突的夸张情节,比如桃子的前男友成了闺蜜未未的男友,她数年未知;果然去办假房产证,恰好被警察逮个正着……但刘江认为,“戏剧不怕夸张,就怕逻辑不对”、“雷剧狗血的原因在于不顾逻辑,而《咱们结婚吧》特别注重人物逻辑性”。

网易娱乐:为什么会拍摄一部恐婚男和恨嫁女的电视剧呢?从题材上来看,这部剧并不新鲜。

刘江:2010年《媳妇的美好时代》播出之后受到了大家的好评,当时我就想再弄一个这样的题材,就找到了我的师妹编剧孟瑶。她想结合她自己的剩女经历做一个东西,我们就决定拍一个婚嫁题材的戏,最后她花了两年多的时间才写出了《咱们结婚吧》这个本子,然后2012年立项拍摄。其实婚恋的生活剧,故事很难翻出花来,但是不同的导演手法、不同的角色、不同的表演,出来的剧也是完全不同的。

网易娱乐:从相亲到结婚,拍了50集,会不会感觉有些长、内容不够?

刘江:不会。这是我成立工作室以后的第一部剧,我特别精心,拍摄了6个月,拍出来的素材有69集,我精简到53集,最后又砍了3集,最终成片50集。这部剧除了桃子和果然的线索,还有很多条复线,信息量很大、故事浓度也足够,如果剪得太多,会导致逻辑不连贯,影响故事性和人物,也是观众的损失。真正的好故事是不怕长的,也应该被拍成长剧,长剧更考验导演的叙事功夫。

网易娱乐:不管是《媳妇的美好时代》还是《咱们结婚吧》,人与人之间的关系都不是那种撕裂的、穷凶极恶的,而是很温暖轻松的,这是刻意追求的吗?

刘江:我绝对不排斥市场,但也不觉得市场是毫无尊严和审美的。其实生活就那么些事儿,柴米油盐酱醋茶、婆婆媳妇家长里短,但是不是只有剑拔弩张才有戏剧张力呢?我不这么认为。真实的生活是多样的,即便是真情、善意也都会引发误会和冲突,所以这部剧里也涉及到了小三儿、出轨这些话题,但整体而言冲突和摩擦都是鲜活的生活细节,价值观也始终是健康向上的。其实这部剧最值得我开心的是,全剧总局审查时候一刀没剪,也没有提出一条修改意见——这在我拍过的电视剧中还是第一次。

网易娱乐:其实这部剧里面也有很多偶然性很高、戏剧性很强的桥段。你怎么理解狗血桥段与戏剧性桥段的差别?

刘江:这两者有关键性的差别,其中很重要的一点在于,雷剧的桥段只考虑喜剧效果,没有故事的根基与真实性,故事与生活逻辑和人物的个性逻辑是分裂的,所以看上去很假很雷;《咱们结婚吧》里的桥段,用简单的文字概括出来可能感觉略显夸张,但从整部剧去看,所有的情节都是角色在他的个性下的真实反应;每一个情节和举动都有前因后果的关联,所以不会感觉突兀和堆砌,反而很水到渠成——戏剧其实不怕夸张,就怕逻辑不对,只要是正确的动作与情景,过不过并不重要。

谈演员表演:表演不该拘泥于剧本而应当像做“老鹰抓小鸡”的游戏

以前拍戏时候,我也常常会跟演员较劲,觉得他们跟我所要的形象不太一样,但后来发现其实演员在松弛的情况下表现最精彩。所以从《媳妇的美好时代》开始,我们的表演就像在玩“老鹰抓小鸡”,老鹰的任务是抓住小鸡,老母鸡的任务就是保护小鸡,至于他们怎么追、怎么躲、怎么保护,完全是自由发挥。

我也做过编剧、写过本子,所以写本子在我眼里并没有那么神圣,要根据不同的剧、不同的场景进行不同的处理。比如吵架打架那种互动性特别强的戏,就会允许演员现场发挥;那些很安静、很郑重其事的场合,台词很精准和凝练,就必须要按部就班,一句一句地来。

刘江:最终剪辑是导演的再创作

海清、黄海波、吴秀波等如今电视圈内的大咖都是通过刘江的戏走红的,今次的高圆圆也有望摆脱观众对她的“花瓶”印象。

在诸多影视作品中,高圆圆都是以“花瓶”、没演技的形象出现;在《咱们结婚吧》中,高圆圆的美和率真却成为收视卖点之一。海清、吴秀波、黄海波在遇到刘江之前也都半红不红了许久,最终在刘江的戏中才大放异彩。如何让演员处于最佳表演状态?演员出身的刘江很有经验。在他看来,表演应该像做游戏,“就像老鹰抓小鸡一样,告诉每个演员你的角色和任务是什么,然后让他们自己去完成,这样才能呈现出最佳状态。”

网易娱乐:之前大家都很担心高圆圆的表演,因为印象中她更接近于一个花瓶。看到成片后,很多人觉得惊奇,原来高圆圆还是很会表演的呀!大家都觉得导演你懂高圆圆。

刘江:我可以负责任地说,高圆圆的表现非常非常棒。因为圆圆不是科班出身,没有经过专业训练,以前的一些戏总是别别扭扭,是还没把人物理顺呢就愣演了,所以难受。《咱们结婚吧》开拍前一个月,我基本上没有拍她的重头戏,都是直接让她拍一些过场戏、逛街买衣服什么的,逐渐让她放下戒备和紧张感,感觉到自在。我记得我拍她第一场重场戏是在ktv包房里,结果就演得很好。我后来假装无意让她看到这一段拍摄的情况,她发现自己居然表现得是那个样子,然后特别开心。她不是在演,而是在“给”,她是真的交流、给真的反应,而且特别精准。

网易娱乐:这因人而异的拍摄方法确实很有效,这跟你的演员出身是不是有关系啊?

刘江:我当过演员我知道,保护演员现场的情绪是第一位的。很多剧组拍摄时候直接起冲突、直接批评演员演得不对,这样演员可能越演越糟糕。即便是演得不好也说很不错,再来一条——有这种和谐的气氛,演员有良好的情绪,才能出来好的结果。有些演员演得时候特别喜欢发挥,你就让他发挥呗,实在不好后期再剪掉就行了。不要在现场跟演员较劲、破坏演员的表现情绪,这一点我觉得很重要。

网易娱乐:觉得你特别会调整演员。你看黄海波、吴秀波,在表演上都已经很成熟了,其他的戏里可能演飞了,但是在你的剧里都很恰到好处。

刘江:我们对表演有一个说法叫做“真听真看真感觉”——就是要演员最真实的情绪。在以前拍戏时候,我也常常会跟演员较劲,觉得他们跟我所要的形象不太一样,但后来发现其实演员在松弛的情况下表现最精彩。从《媳妇的美好时代》开始,我们的表演就像在做游戏——我们会事先做很多沟通,告诉演员这场戏角色的目标是什么、规则是什么,但是不会规定演员必须按照某个动作一步步去做。就像“老鹰抓小鸡”,老鹰的任务是抓住小鸡,老母鸡的任务就是保护小鸡,至于他们怎么追、怎么躲、怎么保护,完全是自由发挥。非要按照台本怎么走路、怎么说辞,演员顾得上背词和走路,表情都对不上了。所以我常常跟演员说,你们不要想台词是不是接得住、是不是啰嗦,都不用担心——还有我在兜底,给剪辑呢。

网易娱乐:那台词临场发挥的多吗?

刘江:可能我跟其他导演不一样,我也做过编剧、写过本子,所以写本子在我眼里并没有那么神圣,要根据不同的剧、不同的场景进行不同的处理。你比如说,像吵架打架那种互动性特别强、现场可以有发挥的戏,可能就有现场发挥;但是比如很安静、很郑重其事的场合,台词很精准和凝练,那就必须要按部就班,一句一句地来。比如《黎明之前》的台词特别筋道,基本上动的就不大;生活剧演员现场可能就有不少发挥。《咱们结婚吧》每天我们都会讨论小细节,包括一部分台词,所以后来的飞页几乎都要比原来的剧本还要厚。

谈导演:最终剪辑权很重要 是导演的再创作

可能大家都觉得只有电影才是用镜头说话,电视剧不需要。实际上,镜头不仅仅是用来展示情节发展的,它本身也能讲故事。好的导演是能够捕捉到每个人在每个场景下既真实又不相同的表情,再通过剪辑把它传递出来——这样的角色更丰满,人物更真实、冲突也更逼真,更接近于真实生活。

在我看来,后期剪辑非常重要,是作为导演最重要的一项工作,是导演的又一次创作。一部作品最后呈现出来的逻辑、态度、价值观、情感和审美,都是由最终剪辑的那个人确定的。

刘江:最终剪辑是导演的再创作

刘江与黄海波、高圆圆探讨剧情。

相亲、恋爱、结婚、口角,《咱们结婚吧》的故事并不复杂,有大量演员之间“斗嘴”的戏份,但对观众而言,看着却信息量相当丰富、丝毫不会感觉累。就像《中国好声音》利用30多台摄像机捕捉导师、选手、观众丰富的表情一样,《咱们结婚吧》也通过丰富的素材和细密的剪辑,每一场戏中每个角色的表情都有直接而细致的呈现——而这,恰好源于导演的后期剪辑。

刘江表示,他很不能理解有些剧会有“剪辑导演”。在他看来,为什么大家都要争取“最终剪辑权”?因为最终剪辑是导演的再创作,甚至比前期指导拍摄更重要。

网易娱乐:《咱们结婚吧》后期长达八个月,对于一部不需要特技的电视剧而言,是不是有些太长了?

刘江:其实一点都不长,因为后期有很多工作要做。你想我拍摄了将近70集的素材量,仅仅是重新看一遍都需要多长时间,何况还需要重新剪辑和调整。

网易娱乐:后期剪辑对情节和个人的表演调整大吗?听你安慰演员说,不怕他们啰嗦,后期都会处理。

刘江:《咱们结婚吧》中,桃子相亲是一场戏一场戏拍的,但是最后剪辑的时候是交叉进行的——这样才营造了轻松、愉快、喜剧、快节奏的风格;包括大鹏去采访果然那一段,最开始拍摄的时候剧本根本不是用在“恐婚领袖”那一段,但是剪辑的时候突然发现,这一段用在这里非常非常恰当。其实我很不理解为什么有些导演的戏,后面还会挂着剪辑师、剪辑导演的名字——在我看来,后期剪辑非常重要,是作为导演最重要的一项工作,是导演的又一次创作。像好莱坞,“最终剪辑权”是要写进协议的,内地导演和制片方也总爆发最终剪辑权的矛盾,都是因为最终剪辑权非常重要,一部作品最后呈现出来的逻辑、态度、价值观、情感和审美,都是由最终剪辑的那个人确定的。

网易娱乐:这么想想,确实是这样。看《咱们结婚吧》还有一个感受就是镜头切换非常地密集,简直不像一个生活剧的镜头剪辑。

刘江:可能大家都觉得只有电影才是用镜头说话,电视剧不需要。实际上,镜头不仅仅是用来展示情节发展的,它本身也能讲故事。《黎明之前》大家都已经反应过了,我用的镜头特别快特别密集,最多的时候一集镜头多到900多个。《咱们结婚吧》不是谍战剧,是通过细节来推动故事发展的,用闪回和快镜头就不合适了。但是面对生活中一件小事,每个人的表情、动作肯定都不一样;甚至于每一句台词,每个人的表情动作也都有不同。好的导演是能够捕捉到每个人在每个场景下既真实又不相同的表情,再通过剪辑把它传递出来——这样的角色更丰满,人物更真实、冲突也更逼真,更接近于真实生活。所以,《媳妇的美好时代》播出之后,听说很多剧组拿它当样本研究模仿,但是我觉得他们模仿不来,这些都是“手艺活儿”,不是能够批量生产的。所以,《咱们结婚吧》做了8个月后期,我自己也很享受这个过程。

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