梅小青：不喜欢玩价值颠覆

谈《卫子夫》：“心灵鸡汤”是我的风格 不是TVB的风格

我比较喜欢在电视剧中弘扬传统美德，教导传统的处事原则，强调亲情与家庭。可能是因为我们在TVB的时间比较长，然后收视率又一直比较好，所以就把我们的风格贴上了“TVB”的标签，但并不是所有的TVB电视剧都这样。

我认为挑选演员最重要的是演员要喜欢剧本，只有喜欢剧本才会愿意表演。王珞丹在整部戏中都非常拼命，林峯来了之后也表示自己要拼了，怎么安排怎么拍，两个人戏品都特别棒。

作为梅小青进军内地的第一部作品，《卫子夫》在收视上表现不错。

由林峯、王珞丹等主演的《卫子夫》是华策“贤后系列”中的第一部，也是闯入“暑期中国梦”黄金档的唯一一部古装剧。这部由TVB曾经的金牌监制梅小青与刘家豪夫妻联手打造（刘家豪担任总导演，并与梅小青共同担任总制片人）的电视剧，制作上讲究大气，但心灵鸡汤的人生格言、克己自律的处事原则、人畜无害的主人公设定，却充满了浓郁的TVB味道。采访中，梅小青则表示，观众所感知的不是TVB风格，而是自己（梅小青与刘家豪）的风格。

网易娱乐：你离开TVB进入内地后的第一部剧就选择了《卫子夫》，有什么特别的原因吗？

梅小青：我之前做过《法证先锋》、《溏心风暴》这样的时装剧，也做过《宫心计》、《公主嫁到》这样的古装剧。从我的角度而言，时装剧会有地域的界限，我在内地做时装剧可能没法“落地”，但是古装剧没有界限；其次古装剧是唯美大气的，而我喜欢美的东西。我自身喜欢正能量的东西，而华策又在做“贤后系列”，我就选择了《卫子夫》。吸引我的首先是卫子夫这个历史人物，很有传奇性，她从很卑微的身份做起，做到了皇后，还力捧了卫青、霍去病这样的汉朝重臣，非常值得学习。其次讲述汉武帝的电视剧很多，但讲述卫子夫的电视剧，几乎没有有较大的发挥空间。从历史贡献上来讲，她是个很正气的皇后，是卫青的姐姐、霍去病的姨妈，是对历史有贡献的女人。从这个角度上，就确定了做《卫子夫》。

网易娱乐：《卫子夫》播出后，收视率不错。很多人表示这部你们与内地合作的首部电视剧，制作很大气，与TVB古装剧有很大不同，但是很多细节、情节、台词又特别的TVB。能不能讲述下这部剧的创作过程？

梅小青：我比较喜欢在电视剧中弘扬传统美德，教导传统的处事原则，强调亲情与家庭；画面上比较唯美，节奏上也比较快；喜欢在剧中用“金句”来强调一些传统的、优秀的品质……可能这些风格在《溏心风暴》、《法证先锋》、《宫心计》、《公主嫁到》等等一些剧中你都能感受到，但并不是所有的TVB电视剧都这样。观众与其说的从《卫子夫》感受到浓郁的TVB风格，不如说是感受到我和豪哥（刘家豪）的风格。TVB有很多监制，大家都有各自不同的风格。TVB给了大家很多机会，允许大家做不同的类型，20年里我们培养出了自己的风格。实际上，以前我们在亚洲电视里也做了很多电视剧，只是内地没有办法看到，从亚洲电视到TVB，我们的风格是一直延续着的，只是因为我们在TVB的时间比较长，然后收视率又一直比较好，所以就把我们的风格贴上了“TVB”的标签。

网易娱乐：现在网络上对于王珞丹扮演的卫子夫诟病比较多，当时怎么确定她和林峯出演这部电视剧的呢？

梅小青：《卫子夫》的剧本我们完成大纲和部分剧本之后，就跟华策联络。华策根据性价比、市场认知度等多方面推荐了王珞丹。因为我之前不熟悉她，所以看了《红娘子》，感觉她气质很好。确实她之前没有演过古装，我们对于她造型出来的结果也比较忐忑，但她没有古装造型的话发挥空间更大，所以双方尝试接触。她看了7集剧本就接下来了。确定林峯演汉武帝比较戏剧性，之前我和他同在TVB但没有任何合作，因为女演员确定了内地王珞丹，男演员就想找熟悉的香港演员，当时就想到了林峯。但是他因为之前在内地9个月拍了两部戏，很想休息休息，但表示可以一起聊聊天。结果我们就先给他看了一场戏，成片中的第19集，看这场戏时候他眼睛发光也不做声拒绝，说考虑一下。因为拍摄是在横店最热的季节，他还在犹豫，最终我一直给他看剧本，他就答应了。

网易娱乐：尽管如此，这部剧的演员选择还是被非议比较多。对于这样的演员搭配，你有什么心得吗？

梅小青：我知道大家对于王珞丹演卫子夫有比较多的非议，可能是她之前的时装和年代戏造型太深入人心了，所以受到一些观众的质疑，但我觉得现在的播出结果已经证明了她演卫子夫很有说服力。我认为挑选演员最重要的是演员要喜欢剧本，只有喜欢剧本才会愿意表演。王珞丹在整部戏中都非常拼命，林峯因为之前拍戏的缘故非常非常累，原本计划先拍文戏再拍武戏，但是他来了之后也表示自己要拼了，怎么安排怎么拍，两个人戏品都特别棒。王珞丹对表演的细节非常认真，很热的天带着头套，一场戏也不肯放过；40集的戏林峯都是用国语完成的——他说只有国语才能演出剧本的气势……王珞丹、林峯、周丽淇，沈泰，他们都很用心。

谈创作：收视率和口碑告诉我正能量也能不错 不喜欢玩价值颠覆当卖点

在香港，我们五年连续收视率第一，表示有几百万人在看；在内地，以《卫子夫》的收视率，可能覆盖的观众过亿。所以电视剧跟其他艺术门类不一样，不能只考虑戏剧性不考虑价值观。

确实基本上宫廷里避免不了斗争，所以写宫廷戏一般都离不开宫斗，但是并不是所有的斗争都是恶斗，要死去活来、尔虞我诈的，也可以以德报怨，以德感化人。收视率和口碑告诉了我，做善良的故事，也不错的。

《宫心计》《公主嫁到》《法证先锋》，梅小青的作品皆把弘扬正能量作为主旨。

前几年，无论在香港和内地，后宫剧曾盛极一时，《金枝欲孽》、《步步惊心》、《甄嬛传》等皆因环环相扣的争宠计谋取胜。而《卫子夫》却从启动之日起就强调，将摒弃宫斗、弘扬正能量，让人不禁为剧集的冲突性和合理性产生担心。对此，梅小青认为，电视剧作为最为普及的大众艺术，应该承担起传递善念的责任，把玩价值颠覆作为卖点，是很不恰当的；也并不是只有恶斗才有戏剧性，只要有丰富的情节和冲突，就同样好看。

网易娱乐：选择《卫子夫》这个主角这个故事，很容易让人想起您曾经的作品《宫心计》，两部剧有很多相似点，比如主角都是一个善良坚韧的女人，剧集主旨都是传播正能量，台词都包含很多经典的“金句”，对此你怎么看？

梅小青：我们的作品一直特别强调正能量，传递正确、温暖、向上、传统的价值观。像《宫心计》强调“做好事、说好话、存好心”；《公主嫁到》是说亲情，《劝世贤文》都放在里面；《法证先锋》里，总是强调做好事，会说“人在做，天在看”。我有七八个兄弟姐妹，我的爸爸特别爱看电视剧，因为我和妹妹都在电视剧行业，所以他特别跟我们讲，我们是传媒，要有良心，要在剧中传递善念。所以，基本上我的每一部剧，主人公都会受到传统的、向上的、良好的价值熏陶，行为做事都在传递某种正能量。在香港，我们五年连续收视率第一，表示有几百万人在看；在内地，以《卫子夫》的收视率，可能覆盖的观众过亿。所以电视剧跟其他艺术门类不一样，不能只考虑戏剧性不考虑价值观。

网易娱乐：现在电视剧如果是讲后宫的一定是各种宫斗，其实TVB也是这样。而你崇尚的正能量的故事可能会缺少戏剧冲突，那要靠什么来抓住观众的视线呢？其实不少网友质疑《卫子夫》太白莲花和玛丽苏，是又一个“卫三好”，因为她在剧里说“不争不露不显”，所以网友也称她为“卫三不”。

梅小青：确实基本上宫廷里避免不了斗争，所以写宫廷戏一般都离不开宫斗，但是并不是所有的斗争都是恶斗，要死去活来、尔虞我诈的，也可以以德报怨，以德感化人。我前面说了，我有一个大家庭，我强调电视剧的劝世功能，所以喜欢放大善的一面，尽量避开恶的一面。确实现实是多样的，也有很多人性丑陋的地方，也有一些作品喜欢审丑，喜欢表现阴暗和邪恶，但这不是我的价值观和风格。并不是只有恶斗才有戏剧性，收视率和口碑告诉了我，做善良的故事，也不错的。我们的主人公都会传递正确的、传统的价值观和处事原则，我们不在她身上玩价值颠覆，把这些当成卖点；只要设计更丰富的情节和冲突，同样好看。大家所说的“不争不露不显”，还有卫子夫从小学习到的“贫亦乐苦亦乐”，都是很浅显的道理，很传统，也值得发挥。

谈与内地合作：内地拍戏比TVB辛苦 电视台有权利随意删减不适应

实际上我们在香港的时候，因为收视率不错，所以预算给的也很充分的。只是内地的观众数量更大，预算也更充足——但是内地的演员收费也够贵的，很贵，预算中多出来的钱几乎都是增加在演员上的。

内地电视台有自行删减的权利，一部电视剧几家台一起播，大家播出的内容、进度都不一样，很多都不剪乱了……这一点非常不习惯。但是也没有办法，在内地就必须习惯这一点。

多年来，梅小青与丈夫刘家豪虽同在TVB效力，但两人一直是分开做剧，《卫子夫》是两人第一次合作。

在梅小青之前，已有不少香港制作人在尝试进军内地，但中港两地在工作方式和制作理念上的差异却一直是个困扰。第一次来内地拍戏，梅小青也清晰感受到了这些困难，譬如，内地的拍摄时间更为集中，拍摄起来也就更为辛苦；内地电视台有对剧集自行删减的权利，这也让她很不习惯。但她同时强调，在内地拍戏，场景更为丰富，成员的选择余地更大，预算也更为充足，这些都是港剧所不能比拟的。

网易娱乐：《卫子夫》是now TV和内地一家制作公司华策合作的作品，你先生刘家豪担任制片人和导演，你也同时担任制片和总编剧，这与你们在TVB工作时有什么不同吗？会不会建议其他香港制作人来内地发展？

梅小青：这是我和豪哥第一次合作拍摄一部电视剧，我们俩以前在TVB做不同的戏，也有不同的风格，我们俩合作最大的特点是“合理”，会强调一部剧的历史逻辑性和故事逻辑性。以前TVB有很多监制，加入now tv后，我们的人力和财力也都可以得到最大的支持；而合作的华策也是很大的公司，投资完全无忧，可以在制作上放大。以前在TVB做戏，制作班底都有固定的人选，但是现在来内地拍戏，成员的选择余地都很大，包括导演、造型、摄影、灯光、舞美……选择余地都很大。以前和TVB的成员合作比较多，所以他们的特点我很熟悉，每一个都很熟悉，所以找谁合作、怎么合作都比较顺畅。但是内地的这些工作人员其实都不太熟悉，电视剧又是不可能来第二次的工作，不能选错，所以需要大量的时间去熟悉和了解他们，沟通的时间和成本很大。

在香港拍戏的时候，场地受限制比较多，如果不出港拍摄，只有香港几个公园和场地，要做的特效特别多；但在内地，场景选择非常丰富，后期要补拍的量就比较少。直接感受最强烈的是，TVB拍摄时候大家按时拍摄，然后晚上收工回家；但是内地是剧组几个月聚在一起，随时调动，随时造型随时拍摄，更加集中，也更辛苦，每天都有人晕倒、中暑，但迅速又开始拍摄——通过拍摄这部戏，我发现了，原来人其实是没有极限的，可以辛苦再辛苦。

网易娱乐：是不是内地电视剧的预算更加充足？

梅小青：实际上我们在香港的时候，因为收视率不错，所以预算给的也很充分的。只是内地的观众数量更大，预算也更充足——但是内地的演员收费也够贵的，很贵，预算中多出来的钱几乎都是增加在演员上的。

网易娱乐：其实内地近些年古装剧发展非常迅速，你有了解吗？

梅小青：我最大的爱好就是电视剧，港剧、美剧、内地剧，都看的。在内地流行的古装剧，我基本上都看过，学习了很多东西。之前为了做《宫心计》，就看过不少内地电视剧。在香港的时候大家生活节奏比较快，所以电视剧节奏也很快；内地生活节奏可能会慢一点，所以电视剧节奏会慢一点，在节奏上我做了调和，形成了合拍剧的节奏。其次，内地有些古装剧讲究韵味，大家说话不直说，会含沙射影会迂回婉转，这些我们之前的电视剧也很多，《卫子夫》中加强了这一点。还有我们留意到，内地的古装剧铺垫了很多音乐，也很注重演员的发挥，所以我们拍戏时候也给了演员充分的发挥空间，但不改剧本。我拍电视剧从来不只拍某一场戏的主角，会把主要镜头给到那场戏的主角，但一定会留下足够的镜头给每一个相关当事人的反应，这一点发现一些内地古装剧也有。内地古装剧这些年的造型、服装、美术，都进步特别大，也很好看，这些也给我拍《卫子夫》比较大的启发。

网易娱乐：内地与TVB电视剧，除了制作和拍摄上还有那些比较大的区别呢？

梅小青：其实我们做剧很讲究的。我之前看很多美剧，喜欢蛛丝马迹的埋线索，也喜欢节奏紧凑，基本上每一句、每一集都会留”气口“，这些用心的设计在TVB播出的时候都会得到完整的保留和呈现，但是后来我发现内地不是这样的。内地电视台有自行删减的权利，一部电视剧几家台一起播，大家播出的内容、进度都不一样，很多都不剪乱了……这一点非常不习惯。但是也没有办法，在内地就必须习惯这一点。

网易娱乐：你会多提携北上的TVB演员吗？

梅小青：实际上我合作了不少内地的演员，他们都很专业；香港来内地的演员们，也都很拼。拍《卫子夫》时候，我们根本不分内地香港，大家在一起都很开心。很多演员都比我早来内地，他们更熟悉和了解内地电视剧的运作方式和规律，合作起来也很有默契。经过这一次拍摄，我认为内地和香港结合的作品，可能会更好。

谈TVB：娱乐方式多样化导致收视不再辉煌 旧人离开新人成长很正常

以前电视剧是很主要的娱乐休闲方式，但现在的网络越来越发达，人们也有越来越多的娱乐方式，电视剧只是一种选择，通过电视直播看电视剧也只是一种选择，所以不能这样比较。

TVB的人非常多，一代接一代的新人，没有旧人哪里来的新人？我们离开，也是给更多新人机会。

上世纪90年代，TVB电视剧堪称内地最大的娱乐潮流，基本上每一个成长期、成年期的普通观众都经受过TVB剧的洗礼。近年来，内地电视剧迅速发展，TVB却一落千丈、暮气沉沉，艺人北上和金牌离巢，成为最大的危机。2014年，林峯宣布离开TVB进军内地，再度引发“人才流失导致TVB没落”的论调。采访中，梅小青并不认可TVB的落寞，在她看来，这只是大众娱乐选择越来越多样化的正常结果；她也不认为自己和林峯等艺人的离巢是导致TVB衰落的原因，认为老人离开新人获得机会是非常自然的规律。

网易娱乐：你在TVB曾经制作过很多脍炙人口的剧集，特别是曾经创下最高收视50点的《宫心计》，但是这几年TVB就鲜少有收视超过30点的剧集了，你怎么看TVB近几年在收视上的落寞？

梅小青：实际上不能这么比较。以前电视剧是很主要的娱乐休闲方式，但现在的网络越来越发达，人们也有越来越多的娱乐方式，电视剧只是一种选择，通过电视直播看电视剧也只是一种选择。实际上，我知道很多TVB的电视剧在网络上的点击量是很高的，《宫心计》播出期间大家还主要看电视直播，所以不能这样比较。

网易娱乐：但TVB现在已经很难看到全民都追一部剧的风头了。大概两年前，TVB开始爆发大规模的编审、监制离开的情况，这是不是TVB加速衰落的原因？

梅小青：其实不是这样的。TVB的人非常多，一代接一代的新人，没有旧人哪里来的新人？很多人说我们这些旧人离开对TVB影响很大，我不这么看待。实际上这两年TVB也有很多不错的电视剧，我在休息的时候还会追着TVB的剧，像近期正在播出的几部电视剧，我认为都很不错。当初我进入这个行业，也是别人给我机会，我的恩师麦当雄帮助了我很多，当时因为我是新人，有些演员就让他找有经验的导演来拍，认为我太年轻，但是他就说，不给新人机会就不可能出现有经验的人——我们离开，也是给更多新人机会。