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刘江:电视剧是叙述文而非议论文

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刘江认为现在已经不再适合做话题剧了,而是要从故事出发,加强戏剧性,做一部情节剧,“电视剧是做叙述文而不是议论文”。他更直言:我一定会让传奇落地,看到生活中的影子。什么叫“狗血”?“狗血”是技术不得当才造成狗血。(文/梅子笑)

2015年8月,《咱们结婚吧》的姐妹篇《咱们相爱吧》开机。秋推会前夕,湖南卫视总编辑李浩采访中透露,《咱们相爱吧》已经被湖南卫视预购。而据网易娱乐得道的消息,这部剧极有可能在明年七夕节前后金鹰剧场开播。

湖南卫视目前已经成为国内最佳电视剧播出平台,在各家都想尽办法试图挤进这个平台时候,这部由张静初、张歆艺、秦岚、袁弘、明道等主演的电视剧却击败一众大明星主演的电视剧,获得了湖南卫视的提前预购和编播。为此,网易娱乐采访了操盘手和导演刘江

采访中,他讲述了《咱们相爱吧》的研发过程,并表示自己总结了《咱们结婚吧》的经验得失,不再一味的只强调剧中的话题性,而是更多从故事出发,加强戏剧性,做一部情节剧,“电视剧是做叙述文而不是议论文”;并认为“故事才是一部剧的核心,拿大演员来吓唬人的剧都是投机倒把”;对于演员的选择,他认为“选择对的演员,就成功了50%到60%”,因此认为款型对、颜值高最重要。

谈《咱们相爱吧》:故事是核心 电视剧是做叙述文而非议论文

话题剧讲状态和味道,但是话题剧的危险在于,一种话题或状态并不是所有人都感兴趣,所以很容易众口难调;而且现在话题枯竭,越来越多电视剧在生造话题。

我一定会让传奇落地,看到生活中的影子。什么叫“狗血”?“狗血”是技术不得当才造成狗血。

谈《咱们相爱吧》

刘江:“从内容上来说,《咱们结婚吧》关键词是相信,《相爱》的关键词是尊严。”

继《咱们结婚吧》之后,刘江再度推出《咱们相爱吧》。此前多部生活剧讲求生活质感、台词很多、注重话题,《咱们相爱吧》则是一部强情节的都市情感剧。对此,刘江认为,早些年一窝蜂做话题剧是市场的需求,但是如何把戏剧性、好的故事融入话题剧中,才是电视剧的核心,能够抓住全年龄层的观众,“毕竟电视剧是叙述文而非议论文”。

强调传奇性、命运的跌宕,会不会导致剧情狗血呢?对此,刘江认为,“狗血”是戏剧性技巧不过关的表现,人物行为只依托于戏剧性而非个性本身,才会导致“狗血”。

网易娱乐:《咱们相爱吧》什么时候开始研发的呢?

刘江:三年前,《咱们结婚吧》刚播出完,本子写了两年多的时间。所以剧作基础比《咱们结婚吧》更扎实,开机前我跟编剧把每一场戏都详细对过了,基本上不用出飞页了。剧本在各个台的打分,在我的剧里是历史最高的分。

网易娱乐:结婚了再谈恋爱?感觉有点向前推?它们风格是一样的吗?

刘江:不太一样。《咱们结婚吧》包括《媳妇的美好时代》都是从生活的质感里面去找戏剧性的,算是“话题剧”吧。话题剧讲状态和味道,但是话题剧的危险在于,一种话题或状态并不是所有人都感兴趣,所以很容易众口难调;而且现在话题枯竭,越来越多电视剧在生造话题。《咱们相爱吧》是先有戏剧性再去找人物的根儿和生活质感,是冲突先行的作品。和《结婚吧》是一脉相承,但是有了一个升级,在创作上,《咱们相爱吧》是情感情节剧,其中事件的密度和冲突性,是我之前的生活剧绝对看不到的。从内容上来说,《咱们结婚吧》关键词是相信,《相爱》的关键词是尊严。三个女人中,林笑笑是永远不向命运低头的,绝对要站着的活着的;另外的女人形成了副调,她们认为卑躬屈膝是不是也能获得幸福,后来发现这样不行,然后获得成长。

网易娱乐:其实话题剧都流行五六年了,大家都在找话题点,然后你转身开始做戏剧性了。

刘江:话题性和故事性并不是一对冲突的矛盾,故事还是要回归到故事的本质上,故事不是论文,它一定是生动的细节、情节,和情感。我们要看生活常态的话,看《东方时空》就行了,《咱们结婚吧》做到有生活常态,有带入感,有话题的,大家看电视剧,说到底还是戏剧而不是话题。所以我应该是写叙述文,不是写论文。以前的时候是拿几个话题怎么弄,我觉得是刻板的,而且越来越进入死胡同了。故事是万万千千的,比如说离婚,有一万种离婚说法,光是说话题没太多故事性的话,拍一次就不用拍了。我要是走故事的话,我可以拍一万部,各种各样的故事。故事还是要好看的,故事的起源是怎么来的?它不是讲话题的。故事的起源我一直相信是“狩猎说”,我们的原始为了防止动物的袭击,他们点篝火,他们守夜,动物来了喊快跑,他们得有人不睡觉,不睡觉的话那就相互讲故事,不能睡着了,就是这么产生故事的;要是讲一个论文的话那早睡着了,讲一个话题的早困了,但是讲得引人如入胜它就可以防止动物的袭击。所以说这才是故事的本源,我要强调的是这样的。因为情节推动人物,所以絮叨的台词也都没了,台词都很精准。

网易娱乐:大致故事是什么呢?

刘江:建筑设计师林笑笑有两个闺蜜,身材火辣面容姣好的潘芝芝、温柔可人才貌双全的蔡春妮,三个女孩从小一起长大,感情非常要好。走入社会后,三个人的人生道路有了巨大的不同。林笑笑是个高材生,专业很好但处处得罪人,毕业结婚生子却遭遇感情破裂;潘芝芝事业有成但情场屡屡失意,蔡春妮嫁入豪门但遭受着婆婆的虐待。三闺蜜的生活始终交织在一起,感情也面临了重重的挑战,但三人最终克服障碍,勇敢面对,三人最终都收获了感情与事业上的成功,成就了各自的幸福人生。它的几条线纠结得不得了,总之这三个女人都是有问题的人。

网易娱乐:听着感觉有些狗血?

刘江:我一定会让传奇落地,看到生活中的影子。什么叫“狗血”?“狗血”是技术不得当才造成狗血。编剧和导演的目的是创造戏剧性,但是专业不到的人,人物被戏剧功能绑架了,人物跟生活没有关系,只跟戏剧和功能有关系,让他干嘛就干嘛,让他怎么样就怎么样,戏剧事件看不到人的反应,看到的是符号的反应,这样就是狗血了。

谈湖南卫视:专业性极强 选择演员参照心理学家的意见

他们(湖南卫视)选演员参照韩国,就是引入心理学家的意见,演员的脸形、气质、搭配,会有什么样的化学反应等等。

很多公司本子不行,就砸钱请大咖,很多电视台就这样定了,但湖南台不这样。

谈湖南卫视

刘江:“我们的项目被湖南预购,湖南卫视三个小组都通过了这个项目:购片部、定制部、芒果TV都通过了。”

湖南卫视目前已经成为国内最佳电视剧播出平台,大量电视剧都试图挤进这个“镀金”的平台。由张静初、张歆艺、秦岚、袁弘、明道等主演的《咱们相爱吧》却击败一众大明星主演的电视剧,获得了湖南卫视的提前预购和编播。对此,刘江对湖南卫视的专业性赞不绝口,称湖南卫视对于优质项目都有最直接的跟踪,包括自己公司就有湖南卫视的潜伏人员,而且做决定非常快。并透露,湖南卫视电视剧定演员学习韩国,会参照心理专家的意见。

网易娱乐:前几天看湖南卫视公布了招商大剧,其中就包括《咱们相爱吧》。很多电视剧都钻着上湖南,《咱们相爱吧》却做到了提前预购。有什么诀窍吗?

刘江:我这边启动项目他们那边就盯着了。当时并没有当作发行,只是当做朋友看看剧本和项目,但是他们审查的三个小组都特别满意这个项目,所以下手特别早。

网易娱乐:也就是说,湖南台一直盯着大项目,对优质项目真是下手稳准狠。

刘江:是的,湖南卫视这一点特别让人佩服,不跟着别人的评判标准走,只要是他们认可的就全力追踪跟进。当然,这个前提是专业性特别强,我们的项目被湖南预购,湖南卫视三个小组都通过了这个项目:购片部、定制部、芒果TV都通过了。

网易娱乐:你觉得湖南卫视的专业性还包括哪些方面呢?

刘江:很多公司本子不行,就砸钱请大咖,湖南台对于演员,他们也有自己的看法,我是听来的,他们选演员参照韩国,就是引入心理学家的意见,演员的脸形、气质、搭配,会有什么样的化学反应等等。我觉得这非常的专业。他们对业内制作团队、导演风格的熟悉,就不用说了。

谈演员:颜值要高类型要合适 只堆大咖是投机倒把

很少有大演员演完了之后效果真的特别好的,很少。演员也要讲创作规律的,不要迷信。

首先是合适,然后是颜值,要找漂亮的。就算是我们用的不是一线大咖,但市场还是给你买单的

谈演员

刘江:“戏剧性最后一定烙在人物上面,最后人物生动了,才能动人。”

《咱们相爱吧》的主演确定由张静初、张歆艺、秦岚、袁弘、明道等。相对于当下“高举高打”的生活剧,刘江表示现在演员都去综艺节目,拍剧最难的反而变成了定演员。但他表示,目前的演员很合适角色,并透露自己选择演员的特点是,“颜值高”、“类型合适”;认为剧本一半靠大咖砸晕电视台的,都是投机倒把。

网易娱乐:看了点片段,没想到张静初拍的很好。其实开始的时候有点担心演员。

刘江:必须的,戏剧性最后一定烙在人物上面,最后人物生动了,才能动人。

网易娱乐:当时的时候怎么想到用这些演员的呢?你们的演员应该定的比较晚嘛。

刘江:现在大部分的演员都去参加《跑男》,都去综艺节目去了。但是我是觉得这个戏不是靠大咖来带人气的。说句良心话,《媳妇的美好时代》当时也没靠明星,《黎明之前》也没靠明星。只要电视台对故事、对讲述故事的人有足够的信心,这些演员完全没问题。恰恰是拿大演员来吓唬人的,那是投机倒把,很少有大演员演完了之后效果真的特别好的,很少。演员也要讲创作规律的,不要迷信。很多人说这个人演戏不行,那个人演戏不行,其实在一个不正确的方法下谁演都不行,要是换一个正确的方法,或者给他一个正确的环境都会演,而且会演得很出色,选择已经决定了50%到60%,正确的选择就决定了50%到60%。我相信《咱们相爱吧》是耐播的,经得起一次次的重播,因为它是强情节,演员很合适角色。

网易娱乐:当时这些演员是怎么定下来的?当时这些演员在市场上热度并不是很强是吧?

刘江:我就找合适的。首先是合适,然后是颜值,要找漂亮的。就算是我们用的不是一线大咖,但市场还是给你买单的,我们卖的价格也是超高的价格。从电视台和网络来看,都是很认可她们的。

网易娱乐:我知道互联网200多万一集,电视台呢?一剧两星之后影响大吗?

刘江:湖南台给我们的价格还算是很高的价格。

网易娱乐:当时这些演员在市场上热度并不是很强是吧?

刘江:还行,比如说湖南台或者是上海台没有说因为这个就不行了,同样是非常认可,包括网络都是非常认可的。

网易娱乐:那你点评一下几个演员表演的情况,或者是个性是怎样的?

刘江:张静初是一个比较知性的女孩子,恰恰是非常适合女建筑师的人物定位,造型整个都比较素雅的,黑白配,我给她定位叫“白玉兰”。潘芝芝是张歆艺演的,我给她定义叫红玫瑰,热烈风情,她长的也是很洋气的那种,哪都没毛病,大长腿,她基本上是红色系,车子都是红的,居家的都是一些粉红色调的东西。秦岚那个角色我叫“红牡丹”,她是牡丹花,外表柔弱内心坚强,雍容华贵。时光是个霸道总裁,从一个高冷的霸道总裁成长为一个暖男;明道是个儒雅的男士。这三个演员基本上演自己就可以了,张静初经常演电影的,电视剧不多,表演上电影和电视剧会有一些区别,但她会下很多死功夫,把跟他对戏的演员,就比如说明道,约到家里去把他们所有的戏都对一遍。张歆艺在生活中也是大大咧咧的“二姐”,当然她演的也是这样的一个女人,周旋在男人之间。

谈制作:全部棚内拍摄 每个人带几百套衣服来

定装的时候我们要找一种感觉,哪些衣服是可以的,这个衣服什么时候穿这个我们是很讲究的,就是说我们在什么样的环境里面穿。

美术的口号是“我们创作一个世界”,所以剧中的世界大家能够看到跟生活有联系,但是它又很美很漂亮。

谈制作

刘江:“这次我租了一个一万多平米的大院子,在顺义,现在正在搭建。这个院子有三个大棚,每个棚是三千多平米。”

近年来,生活剧选择在棚内拍摄成为主流。刘江透露,《咱们相爱吧》也都是在棚内拍摄,其中搭建了一万多平米的大棚,根据电视剧的需求,设立了一个“与现实相似但又有所不同”的超现实空间。造型则由《小时代》的黄薇主导,每个演员都有上百套服装,整体调性会走甜美温馨的韩剧范儿。

网易娱乐:据说这次是搭棚拍摄,你能介绍一下关于这方面的内容吗?

刘江:这次我租了一个一万多平米的大院子,在顺义,现在正在搭建。这个院子有三个大棚,每个棚是三千多平米,现在正在搭。把整个公司的三层楼的内景都搭在棚里面,每一个景基本上是过百万以上吧。我们把整个楼给包下来了,搭成一个咖啡厅,等于整个是在装修。你看这是棚里面,是恒温的,这是巨大的工程。我们的电影美术,他是《道士下山》的美术嘛,他的长项就是搭棚景。我们剧中公司的景特别的太空,到时候你们看了就知道了,这次用的是电影的美术,整个是电影的班子,造型设计是黄薇,小时代的造型师。有各种色系,太多了,每个人几十套衣服呈现,都准备了好几十套衣服。

网易娱乐:张歆艺肯定会自己带衣服来。

刘江:她代言了好几个品牌的,把好几百套都带过来了,有买的,也有自己的,也有品牌赞助的。黄薇的本事在那儿,就是你给她几个衣服,她就能搭配出一个特别奇妙的效果出来。其实衣服会不会穿就是看搭配,同样的一件衣服跟这个一搭,马上就不一样了。

网易娱乐:那现在的这个衣服是她跟演员说我希望你是红色系,这一场戏是穿什么样的,还是怎么着?还是怎么跟演员说呢?

刘江:我们先找这个感觉,我们定装的时候我们要找一种感觉,哪些衣服是可以的,这个衣服什么时候穿这个我们是很讲究的,就是说我们在什么样的环境里面穿。比如说我们在外面,就是色彩不太要控制的地方,可能就要重色的衣服,主体能突出一些,比如说我们在一个灰背景下,我们需要一种什么样的衣服,在红背景下需要什么样的衣服。需要和谐的一个东西,需要人物从环境里面跳出来,所以这里面又有很多很专业的设计在里面。

网易娱乐:那画风希望是什么样的风格呢?画面风格还是会延续《咱们结婚吧》那种风格,还是比那个更写实一些?

刘江:比那个更洋气一些,更精致化,整体风格比较明快。美术的口号是“我们创作一个世界”,所以剧中的世界大家能够看到跟生活有联系,但是它又很美很漂亮。着装、发饰各方面,环境都很漂亮,就是它一个独立的世界,独立的一个戏剧世界。

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