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专访|何冰:王鸥“很敞亮” 不抗拒和年轻演员拍戏

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网易娱乐专稿2月25日报道 何冰王鸥刘蓓主演的电视剧《芝麻胡同》刚刚开播不久,便引发了观众的注意,除了其京味儿十足的故事,以及“视帝”何冰一贯的好演技引发讨论外,可能让何冰自己都没想到的是,该剧登上热搜的关键字竟然是“何冰的牙”(因为牙齿过于洁白而引发调侃)——这也许就是新时代年轻观众和老一辈观众差异的一个缩影。而这种差异和审美关注点的变化也折射着时代变迁的力量。

这次在《芝麻胡同》中饰演年龄跨度达三十多年的沁芳居”老板,何冰也体会颇多。作为土生土长的北京人,这些年他能够深刻体会到身边环境的巨大变化,很多地方发展之快可能会让他也觉得陌生不适,但街头巷尾的人情味儿却始终是他所熟悉的温度。而作为身处影视圈的演员的一分子,他也亲历着种种技术发展带来的进步,但在他心中,不变的是对戏的追求,“你再怎么拍戏,你不还是想描述人的内心吗?你还是想诉说我的情感、我跟世界的关系、我跟人的关系,不还是想说这个吗?这个是没变的。”

当被问到“你觉得一个优秀的演员最重要的是什么”时,何冰答道:“像个孩子一样。”这答案似乎颇让人意外。但何冰说,“你只能做到这个。就是不停地在生活中擦拭自己,别让自己不是个孩子了,别长大了。你长大了,就完了。你奔着某个方向去了,你开始变得有些话不说了,你开始不犯错误了,完了,你可能就演不了了。这个是生活中要时刻提醒自己的一个东西。”

此次在戏中和老朋友刘蓓再次合作,让何冰感觉非常默契,毕竟两人已经达到了可以撇除客气直抒胸臆的程度,而谈及第一次合作的年轻演员王鸥,何冰则表示接触下来感觉“她是挺敞亮的一个人。”

何冰:社会变迁快 不变的是对戏的追求

网易娱乐:《芝麻胡同》这部戏是一个关于老北京的戏,之前您也饰演过一些这种老北京的戏和角色,所以这次来演这个人物会不会对这种老北京的元素有什么新的感悟?

何冰:所谓元素来说,对我来说都不新鲜了。我在北京人艺工作,演这种老北京的戏几乎是我们的本职工作。

网易娱乐:您觉得这个角色跟之前的角色有什么不同,做过哪方面的准备和功课?

何冰:咱们举一个最简单的例子吧,都是家成导演的戏,咱们就拿《情满四合院》当个例子。傻柱是仰着头活着的,严振声低着头活着。他是真得低着头,没办法。因为他家大业大,他有份小产业,一大家子人,这么多人在一起生活,你作为家里的顶梁立柱,你不低头谁低头。这个是跟其他不一样的一个事儿,你貌似是一个小业主、是一个老板,可是你对生活要必须低头的事儿太多了,这也是我喜欢这个戏的地方。没有任何一个生活境遇会让一个男人就可以汪洋恣肆,你想怎么活怎么活,天底下没这事儿,这是我认为它特别真实的一个地方。

网易娱乐:听说这部戏里面有很多老北京的文化,包括杂耍等非物质文化遗产的体现。当时看到这些布景和道具的时候有什么样的感觉,有没有印象深刻的?

何冰:这个可能小孩儿看起来是个新鲜事儿,对我这个岁数来说,这不新鲜了。我从小是龙潭湖边上长大的,没有多大岁数,庙会就开始恢复了,这耳熟能详,我见得太多了。所以我见到这个的时候,只是亲切感,并没有让我耳目一新、我这看了西洋景,没有。因为我从小就在北京长大,这个我见得太多了。

网易娱乐:因为北京这么多年来其实变化也挺大的,小时候玩的这些北京的玩意儿,现在小孩都不怎么去玩了。

何冰:实际上只是玩具变了。这两天不天气好么,我跟我媳妇说有一个故宫咖啡厅,咱没去过。到门口一看,走了,进不去,人太多了。然后就去荣宝斋那边溜达一圈,然后顺便上南城溜达一圈,买点炸灌肠回来。

当时我跟我媳妇就说,我老婆也有这个感受,说尽管变了,其实很多人的生活是没变的。表面上变了一些,很多人的生活其实是留在这的。我们今天去逛中国书店,你看里边的售货员大哥大姐说话那劲儿,跟以前没什么太大区别。

网易娱乐:这部戏其实也有很多新旧中国三十年的历史的变迁,您在演一个这么大的时代跨度的时候有什么感慨吗?

何冰:时代的跨度勾起我自己切身的很多回忆,就是生活真的就是在变的。比如我从小生活在北京,我从南城到了东城,我的工作单位在东城。这么多年以来,我没有想到我的生活会变成这样。小时候谁家有一个28永久就很不错了,你还能想到有汽车,对不对?我们的生活真的就是在变化的,这个没有承想,这在20年前是无法想象的。

所以你在这个戏里面的时候,它会代换进去,它会影响你,就是只不过是一个错位。严振声这个人可能是解放前到解放后,他觉得这个变化太大了。我是1968年生人,是这20年,改革开放这40年,我们目睹了,是感觉到这个变化。所以它对我们的表演是有影响的。因为你只有到了一个岁数,你才知道生活真的发生了一些变化,跟你小时候是不一样的。

网易娱乐:作为一个老演员,这么多年来变化确实也很快,包括职业上的变化,现在整个娱乐圈、电视圈这个环境的变化,您在其中感受到了哪些变与不变的东西?

何冰:戏没变,比如说我小的时候,我们刚开始参加电视剧拍摄那会儿,两集戏恐怕就⋯⋯那时候单本剧嘛,一集的、两集的,三集的电视剧算长的了。然后很长一段时间是20集电视连续剧,现在动辄五六十集。技术在飞速地前进。这东西,以前谁能想到?咱们这拿一照相机,而且它拍出的效果是非常好的。大家的技术在圆熟。为什么现在敢拍这么长?大家快了,明白了这事儿该怎么干,玩熟儿了。

网易娱乐:对,很程序化了。

何冰:对,这个是变化非常大的。而不变的,其实是我们对戏的那个追求是没变的,就是你再怎么拍戏,你不还是想描述人的内心吗?你还是想诉说我的情感、我跟世界的关系、我跟人的关系,不还是想说这个吗?这个是没变的。

与老朋友刘蓓配合默契 赞王鸥是“挺敞亮的人”

网易娱乐:这次在这个戏里面也有两个女演员,就是刘蓓、王鸥,跟她们俩合作有什么感受?

何冰:非常愉快,非常非常好。跟刘蓓不用说了,这么多年的老朋友了。而且我们这么多年已经打掉了那个客气,就没有了。这也难能可贵。这么多年,反正我们一见面、一搭手就是“你还这样,那行了,大家不设防了”。

跟王鸥就不一样,为什么呢?因为从结果来说,跟王鸥合作得非常理想、非常好、非常好,这孩子人特别好。一开始是生,我就怕我这么大岁数了,我要说出什么来,人孩子得多想。更多的是鼓励,我说“你好、很好、特别好”。结果我发现,她也确实是很好,而且她是挺敞亮的一个人。

我们这组人都挺敞亮的,没有什么闷着的,实话实说吧。而且这么长的戏,跟这个戏也有关系,这个戏很多地方考验人动不动情感。人在动情感的时候,你没法藏,你怎么藏啊?只要相处好了,他就不藏了。不藏了,这个戏就出来了。要是大家没相处好,完了,这私心就出来了。这到那会儿,怎么叫心门呢,关上板儿了,你这就完了。我们这组不是,我们这都是敞开心扉的。

网易娱乐:所以大家在片场最多会聊些什么话题?

何冰:家长里短,什么都聊。对一个问题的处理方式、对一个事情的看法、我这个事儿应该怎么办,什么都聊。真的是特敞亮。

网易娱乐:可能还是聊戏会多一些。

何冰:当然,这个是跑不了的,演员其实是最爱聊戏的。您要采访演员,我觉得很多演员要是敞开心扉跟您聊,他都会说实话。我们在人艺也是,我们出去拍电视剧也是,你会发现聊不了三句话就聊到这事儿上来了。

优秀的演员要“像孩子一样” 不抗拒和年轻演员拍戏

网易娱乐:您希望观众从这部戏中得到一种什么样的感触或者能量?

何冰:我个人认为,我只能把我对这戏的读解跟大家交流。不管遇到什么样的风吹雨打,我们的核心价值观念不能变,家人就是家人,一家人,我们要维护我们的家庭,哪怕你自己受多大委屈。你该负的责任一定要负,哪怕多难。有退步,也不能退,因为那是你的家人。每个家庭如果都这样的话,那咱不就和谐社会、国泰民安了嘛?这是这个戏想跟观众说的。

网易娱乐:你演了那么多角色,有没有想过之后会有哪些角色会打动您,让您想去挑战的?

何冰:我自己没有这种设想。因为演员得接受任务,这个任务来的时候,你才知道。你没有,他空想也没用。但是总之,这就说两句心里话,岁数大了,这些年感慨颇多的是,我觉得我还很年轻,怎么就快退休了?但这是铁打的事实,这就是这么回事儿。要珍惜时间,在下面有限的工作时间里面尽可能多尝试,这是我的一个梦想。演点哪怕以前没演过的。失败我不怕,我一点都不怕,我不是成功过吗?

网易娱乐:如果遇到那种跟现代年轻人特别接近的戏,会挑战到您吗?

何冰:如果要有的话,我不拒绝。因为我不认为⋯⋯不过就是我小时候吃包子,你吃汉堡包么?不就这么个区别么?咱俩有什么本质的区别吗?

网易娱乐:您觉得一个优秀的演员最重要的是什么?

何冰:像个孩子一样。你只能做到这个。就是不停地在生活中擦拭自己,别让自己不是个孩子了,别长大了。你长大了,就完了。你奔着某个方向去了,你开始变得有些话不说了,你开始不犯错误了,完了,你可能就演不了了。这个是生活中要时刻提醒自己的一个东西。

网易娱乐:作为一个大演员或者老演员,会不会抗拒跟特别年轻的演员一起拍戏?

何冰:不抗拒,我一点都不抗拒。但是岁数大的演员有一个责任,就是你该承担的时候,你要承担。因为大家都有过不去的那个坎儿,都有会与不会的时候,这个也会发生在自己身上。关键时刻,我觉得岁数大的演员有一个事儿要干,你不一定比别人演得好,但是你要做的是我比别人能抗。至少关键时刻,你得说一句“来,坚持,弟兄们。能到哪到哪,咱不放弃”。这个是应该做到的。这是对一个岁数大的演员的一个要求。

网易娱乐:你判断演戏演得好不好,有自己什么标准?

何冰:你自己爽不爽。你别扭着就不行,你不别扭就可以。唯一的判断。因为演员用的所有的材料就是自己,你唯一就是检查自己的体感。冷不冷是你的皮肤说了算。它现在多少度,你还是冷,那就说明有病了。它现在没有,这开着冷风呢,您这还流汗,那就说明您这个挺好的。它就是这个,没别的,此外没有标准了。别人说,就是个提醒。说句不好听的话,你愿意听就听,不愿意听拉倒。我个人认为真是这样。

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