专访|刘芸：姐姐们没撕也没打起来 让观众失望了

对刘芸的采访才开始聊了两句，就听到Jagger（刘芸儿子）在一旁奶奶地喊，“妈妈，你总是Again and Again！”

这是刘芸在《乘风破浪的姐姐》第一期里面的一个梗，不知道什么时候被Jagger看到并记了下来，让刘芸哭笑不得。“我就不能遇到那种让我觉得特别上头的事，我只要一上头，我就AgainAgain不停地重复。”

最近让刘芸特别“上头”的，要数参加《乘风破浪的姐姐》了。

年前接到节目组邀请时，她以为就是十几个姐姐唱唱歌、跳跳舞，没想太多就答应了。“但是没有想到过了个春节以后，当我在进入节目组的时候，一下子盘子变得这么大了。”

打开印有30个姐姐名单的册子，刘芸着实吓了一跳。而接下来的节目体验，更是让她处于“懵”的状态，被推着往前走。“我们也没有台本，也不知道要干嘛，到那以后（我的）工作人员就被直接送到酒店了，跟我彻底隔离分开，然后我就拿着箱子，像练习生一样开始过集体生活了，从早到晚，想想也挺好玩的，真的是‘乘风破浪’去了。”

被堵住的舞者

刘芸从小学习艺术体操，11岁被特招进广州舞蹈学院学习民族舞，毕业后曾有七年的职业舞蹈演员生涯。对于舞蹈，她十分自信，舞台在心中也是一个抹不掉的情结。为了第一期节目的初舞台，刘芸提前一个月开始准备，每天魔鬼训练三小时恢复体能和软度，在台下练了能有两百遍，才最终站上舞台。

但让她意外的是，自己的初舞台并没有被完整地呈现，开头中间的一些地面动作和难度动作都被剪掉，评委对她的肯定性的点评也没有剪进去，完全没能体现出她专业舞者的实力。然后刘芸才意识到，“这归根结底还是一个综艺”。

“虽然有点匪夷所思，但综艺不就是这样嘛，要考虑时长、效果。节目组也没有错，你参加节目去重启你对舞台的热爱是你的初衷，但是节目组会不会采纳，是人家的事情，每个人立场不一样，这我还是能理解的。”刘芸说，姐姐们和节目组之间，互相都没有要求对方，既没有强制规则，也没有插手干涉，都是互相放飞。

所以她也很快就释然了自己在节目里看起来像个业余选手的事情，“现在观众好像也真的不是去看这些姐姐在台上唱歌多么专业、跳舞多么专业，好像大家更喜欢看我们台底下吃香蕉，坐在地上把高跟鞋脱了喝牛奶。”刘芸说着也忍不住笑了起来。

第一期节目连轴录了20多个小时，一直录制到第二天早上，这让习惯了安逸生活的姐姐们都有点近乎崩溃。刘芸现在回忆起那一晚还觉得特别逗，“大家有点像大型春游现场，就瘫在那里铺个布，然后吃葡萄的、喝牛奶的、吃饼干的，玩手机的……因为我们都演完了，到了后台以后就只想躺在那里了，那一趴真的是大家真实的状况。”

虽然平时看上去大大咧咧，但身处在那么多女孩子的环境里，刘芸其实也有点懵。不可预知的节目流程、当头一棒的打分、稀里糊涂的分组……一系列应接不暇的考验和打击下来，刘芸有些无奈，“我其实有一种被堵住了感觉，没有完完全全地做自己，找不着最舒服的一个位置。”

没撕起来让观众失望了

《乘风破浪的姐姐》自曝出节目概念之后就在网上未播先火，网友们纷纷化身“野生制作人”，为节目选角、环节设置操碎了心。而节目开播后，更是在没有热搜、没有任何预热的情况下，截至目前（开播不到一周）累计播放量已经突破4.9亿，豆瓣评分高达8.4分，#乘风破浪的姐姐#话题阅读量也已经超过了94.5亿。

“吃瓜群众想看到的‘宫斗’情节可能要失望了，真的没有撕也没有打起来。”对于观众们对于节目期待的点，刘芸心里十分清楚，连她自己一开始都会有点发怵，这么多女生在一起，会是怎样的局面？但是一进到节目中，她就发现自己多虑了。

“总共录两三天，每天的舞蹈和唱歌的量那么大，一录就是十几个二十多个小时，到点就睡觉，累到你多一句话都不想说。就觉得大家必须合成一体才能把这个事情做下去。”

尽管如此，刘芸还是措不及防地陷入了一场舆论的风波。节目第一期分组环节，张雨绮和王丽坤没能选到舞蹈组，提出是否有人愿意换组，评委杜华单独cue了许飞，而刘芸和黄圣依则表示两人特别适合《艾瑞巴蒂》这首歌，最终朱婧汐主动让出了座位去了别的组。这一段情节被网友认为刘芸在跟黄圣依等人抱团“排挤”别人。一时间恶评和指责攻占了刘芸的评论区。

“这个（争议）点发生的时候我并不知道的，是发生了好几天以后（才知道），我问我工作人员你们怎么没一个人告诉我，工作人员说因为我们觉得太可笑了，都没有跟你说。”在刘芸记忆中的那个录制场面与观众们在节目中看到的是有区别的。她回忆当时现场非常热闹，姐姐们叽叽喳喳仿佛菜市场，所有常规的规则在姐姐们这里都成了摆设，每个人在选组的时候，其他人都在七嘴八舌给意见。

而她之所以会去到《艾瑞巴蒂》组，也是因为听了伊能静的建议，“她说你跳得那么好，你去跳舞那个组，我去唱歌那个组，我说好咧。丁当说我想去《兰花草》满了怎么办？萌萌姐就说那你就去《艾瑞巴蒂》呗。其实每一个人当时站起来的时候互相都给意见，我们就在旁边正常地闲聊给大家出主意。我看完节目以后，自己也没有觉得怎么样，我觉得特别正常，但你扛不住键盘侠会脑补，他自己会分析会脑补会幻想，然后脑子里会写一个剧本出来，写完剧本以后他们认为就是那样的，然后他们就开始骂。”

刘芸没有选择澄清和说明这件事，“我完全不理会，因为这个东西子虚乌有，你后面看节目就知道了，我们七个人相处得有多好，我们都太爱许飞了，超爱她。”

不久前，刘芸还在微博晒出与朱婧汐、钟丽缇、张萌等人聚会时一起跳舞的视频，“录了很多期了，我们真的关系很好，刚开始的时候为什么没有吵架？是因为不熟，但如果这帮人再住三个月住三年肯定要吵起来了，因为人跟人的情感是有一个正常的逻辑的，网友有的时候脑补的关系都没有逻辑了，你们觉得我们会打起来，都不熟，怎么打？”刘芸也渐渐想开了，“我觉得外界喜欢去脑补这些剧本，也证明他们喜欢看我们的故事，也没什么不好的。”

不一样的女团玩法

“芸姐说话太直了。”采访完刘芸，她身边的工作人员都替她捏把汗，该说的不该说的都一股脑一吐为快。她没有像其他艺人那样严格审查提纲，回答起来也坦坦荡荡毫无禁忌。

这与她一路以来较为顺遂的经历不无关系。还是舞蹈演员时期的刘芸就曾拿奖无数；出道后又屡屡出演女一号；23岁登上《时代周刊》封面；在结婚的年纪遇到郑钧，嫁为人妻，相夫教子，日子过得无波无澜。

采访中为数不多地让她开启“复读机”模式，就是聊到了曾经的舞者生涯的时候。“我是职业跳舞的，我是舞蹈学院毕业的，我是专业的舞者，而且我在舞蹈上是有很成就的，曾经我是代表中国去日本，轰动全日本的那种，我小时候也去报名过桃李杯……”刘芸一次次提及，那些记忆中珍贵的舞蹈辉煌史。但在节目中，她的能力被评定在了74分，“这就很神奇，像谜一样。”

在刘芸看来，评委的打分着实有点“谜”。“跳得好的唱得好的打得很低，评价也不咋地。所以我觉得郑希怡说得挺对的。都到这个阶段了，还被一群不知道什么样的人在点评，也真是挺奇怪，我觉得郑希怡说得特别赞，说出了我们三十人的心声。”

但她也承认，评委对于女团的选拔标准，某种意义上也有一定的道理，女团要养眼，各方面能力也要平均。看完了第一期的节目，她得出一个结论，认为最后将选出的一定是一个完完全全是只属于30+独特女性魅力的女团。“肯定跟所有那些现在市面上女团区别开来，应该是一个比较独特的一支女团，不是那种常规性的女团了，肯定不是那种玩法了，这个游戏已经不是这么玩了。”

在现场看录制的时候，她就曾被其中一些姐姐震撼到。“我觉得阿朵给我印象很深，在现场那真的是厉害。李斯丹妮也挺燃挺炸的，我觉得团里面要配一个李斯丹妮这样的。”

谈到节目组选人，刘芸也不得不佩服，“全都挺奇葩的，也不知道是精挑细选还是就撞上了。”

总之，这群出于各种原因被选中，又怀揣各自目的来到节目中的三十位姐姐们，确实互相碰撞出了各种火花，让观众们也见识到了30+女性的独特魅力所在——那是不千篇一律的，不随波逐流的，不被随便定义的一种对自我价值的无限追求。

刘芸在参加完节目后，也对年纪和人生有了更多的思考。“我觉得到了30岁以后，更多的其实不是去争去抢去夺，更多的是从容。这个世界上本来就没有任何公平可言，如果你把你眼前这个事情200%做到极致，命运依然还是不垂怜你，那就突破自己，尽人事听天命，要去跟命运抗争，但是不要跟命运较劲。”

刘芸的30+发言：

节目当时采访我的时候，问我你这一辈子的高光时刻是什么？其实当时我一闪而过，我就想说，23岁的时候上过美国《时代周刊》封面，说多少岁的时候演过什么女一号大项目……但是后来我觉得那都不是我的高光时刻，那都过去了，我就突然想到近几年来在我身边发生的最琐碎的事情，我说我装了两套房子，我把儿子照顾得很好，准备老公的演唱会巡演，还拍了4部戏……特别普通的一些事儿，我认为就是我现在的高光时刻，这就是心态（的变化）。

我觉得人一定要有拥抱现在、活在当下的心态，所以我不会去喊话，说什么我们（中年女演员）很便宜，快来用我拍戏吧。真的没必要，我想说的是我们很贵的好吗？

你便不便宜是别人定的吗？是你自己定的。

我曾经十七八岁到二十五六岁的时候，我也是演的那个年龄段该演的角色了，我现在成功过渡到我30＋的时候，我就好好享受我30＋该有的东西就完了。而且其实这一波的女演员我认为越从容、越淡定，越自尊越自爱，越不焦虑，那么可能传递出来的东西越好。

我特别相信吸引力法则、磁场法则，当这一波演员，包括这一波的导演和制片人，到了我这个阶段都是这么淡定和从容的时候，可能这个问题就迎刃而解了。总有一天（年龄焦虑）这个东西是会过渡掉的，我们其实就是一群承上启下的引路人。我们这一批扛过来了就扛过来了，我相信之后整个亚洲文化不会永远这么幼雏文化。

我也有因为年龄感受到了一些无奈的地方，但那些无奈、那些心态其实更多的是自己给予自己的。你自己觉得你是无价的，你就是无价的，任何时候都是这样。

出品|娱乐FOCUS

作者|Rong

责编|金成武

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