刘恒:电影确实是导演的艺术,最终的选择,最终的取舍是由导演来完成的。
谈与导演合作:编剧维权先要选对导演 面对名利不要争功
网易娱乐:一直以来您合作过很多导演,张艺谋,冯小刚,尹力、谢飞等等等等,每一次的合作都非常愉快,您觉得编剧和导演想要相处得这么愉快的秘诀是什么呢?
刘恒:我觉得编剧得有对导演的一个基本选择,选择自己信得过的导演,就是你要信任他的能力,在这个过程当中,还要完成自己份内的事情,要把自己对他的信任传达到他那里,这个双方之间合作起来就没有隔阂。
网易娱乐:互相信任很重要?
刘恒:对,实际上影视界是一个名利场,名利场它的光环是不一样的,有的人光环很明亮,有的人光环就暗淡一点,有的人甚至默默无闻,被人遗忘都有可能,有的人获得的利益更大一些,有的人获得的利益会小一些,还有人是负数,付出了没有得到利益,这个里面各种各样的情况都有,在这个时候,怎么样处好相互之间的关系,确实得靠自己的定力,另外就是靠善意,要对他人有善意,大家在一起做一件事情,你只是其中的一个链条,不要放大自己,当然也不要缩小他人,知道对别人感恩,知道别人谁都不容易,我觉得这就很好……要知道体谅别人。
网易娱乐:您之前也提到过编剧其实是一门妥协的艺术,需要妥协的地方很多,这个妥协包不包括向导演妥协?
刘恒:我觉得向导演妥协还不是最主要的,最主要的是向现实妥协,这个妥协不是负面评价。比如现实逼迫我们,不得不妥协,现实的情况往往非常复杂,这种妥协我觉得就是哲学上的所谓的局限性的问题,就是任何事物都是有限度的。有的时候你妥协之后,这个事情才得以完善起来,如果谁都不妥协的话,谁都认为自己这个局限性不存在的话,那就很难办了,我觉得首先得承认局限性,完了想办法,弥补这种局限性,用非常和缓的态度。
网易娱乐:其实我在和一些编剧接触的过程中会发现这样的问题,就是编剧往往容易向导演妥协太多,放弃了对专业性的坚持,以至于剧本失去平衡性。
刘恒:这个问题很复杂。如果剧本的质量确实有问题,你的妥协就是一种正确的选择,当然你的剧本如果很好的话,你的妥协就是对影片的一种伤害,也是一种自我伤害。但这就是一个平衡的关系,你选择信任不信任他,如果你不信任他,你为什么要跟他合作呢?首先你选择就有问题了,所以你最大的妥协,应该向自己妥协,就是说你不要选那个导演不就完了嘛。你这个妥协完成了,你首先就自我保护了一把,你选择你信任的导演,你这个妥协完成了,你哪怕收入少一些,或者你辛苦一些,这个事情就有可能做得更好一些。
网易娱乐:会有一种感觉说中国导演对于编剧的尊重还不太够,普遍的还不是那么尊重编剧。
刘恒:这个情况,因为我对别人了解的不是很多,在我这来说,我获得的尊重还是足够我享用的了。但是有一个前提必须得承认,就是在电影这门特殊的表达艺术里面,编剧的作用是无法跟导演相提并论的。导演比编剧分量重,电影就是导演的艺术,你没有办法。在一个交响乐里,一个演奏小提琴的人,跟指挥就是不能相提并论,指挥就是比你作用重要。这是我打的比喻,可能不太确切,但是在电影里面,导演是有选择编剧的权利,我所谓的选择是指他有取舍编剧劳动成果的权利,他可以对你作出评价。
网易娱乐:导演是最后终审的那个。
刘恒:他有这个话语权。你的剧本来了,明明很好,导演可以说不好,他心里是有数的,他非得说能不能那样给我来一道,实际上有可能他是想试验一把,让你给他趟趟路,看看那一条能否走得通,但是他不告诉你,不说你这个剧本已经很不错了,导演他是有这个权利,有这个资格,也有这个可能做这个事情的。你说双方信息不对称,地位也不对称,但这就是反应了两个人的差别到底在什么地方,编剧你不能说我就这样写了,你必须得按照我这个拍,你一个镜头都不能改!除非是大牌编剧,弄了一个小导演欺负人家。所以双方有的时候磨合好,相互很真诚,有什么问题一是一,二是二,想办法去解决,我能解决的,我给解决,我解决不了的,你找别人去解决,或者说我愿意给你解决的我来解决,我不愿意给你解决,你找别人解决。双方都摆的很明,这个时候状态就很好。还有就是我说的名利场,初进来的人肯定很不适应,觉得我做了这么大贡献,怎么谁也不理我啊,谁也不来夸我啊,他适应不了,但实际上这个里面的游戏规则是规定好的,我就打比方,就像一个星系一样,大家彼此的位置,和彼此引力的大小是注定的,所以你要接受这种现实,完成你应该完成的任务。
网易娱乐:对于像您说的这种信息不对称的情况下,编剧可能真的是弱势一些,在这种情况下,编剧怎么样来维护自己的权益?
刘恒:编剧维权最重要的步骤是选择你的合作者,选择你信任的,在道德感上跟你有共鸣的合作者,双方能沟通,双方能互相尊重,这是确保的第一点。第二个确保,自己以最大限度的努力去完善你的工作,让其尽可能的达到完美的程度,最大限度的满足对方的需要,这个是你做的第二个事情。其他的事情那就是,如果出现了矛盾,出现了冲突,以宽容的包容的态度,去对待你的合作者,在最后,当影片失败的时候,承担这个失败的肯定是导演,挨骂最多的肯定是导演,你如果愿意出来为导演承担一些压力你就出来,到电影成功的时候,最受关注的肯定是导演,你不要去抢人家的光环,如果光环恰巧照到你这了,你就自我虚荣一把就可以了。如果没有照到你这,你就默默的去高兴,为人家去高兴就可以了,人家导演承担的压力最大,当人家骂一部影片的时候,往往是骂导演,不会骂到你幕后这一些人,骂的有的时候很难听,有的时候未必是导演的责任,但是导演都得承担,所以当一个作品成功的时候,把聚光灯打向他是天经地义的,像我这样从后台跳到前台来说话,已经说太多了,我们的工作,我们的阵地是在自己家的写字台那个地方,我们是不在聚光灯底下的。
网易娱乐:从编剧的角度来说,您的身份最近也发生了变化,成为了小马奔腾的签约编剧。
刘恒:签约编剧就是有适度的排他性,就是我在电影合作上,以小马奔腾为主要阵地,当别人请我写剧本的时候,可能要跟小马奔腾有适度的合作关系,这是我为自己渐渐进入老年之后做的一个准备,我不愿意平时老面对那么多稿约。那些稿约有时候不愿意做,还不得不做,不得不做质量就很难保证,我自己精力也不够。我对小马奔腾怀有期待,因为这个机构里面年轻人非常多,我希望自己有点年轻人的活力,另外我也属马,希望跟小马奔腾有一个非常好的缘分,希望我晚年的创作精华,能够融入小马这个集体,为大家带来愉快,也为我带来收益。