刘恒:我干的是从善的角度出发,我们要自我拯救,我们要拯救他人。
谈编剧修养:专业训练有益无害 年轻编剧还需更加认真
网易娱乐:您之前曾经提到过《金陵十三钗》的主题是人类的善战胜了人类的恶,这个主题是您最开始接触这个题材的时候就想到的,还是在创作过程当中有感而发的?
刘恒:这个主题是我好多电影的共同的主题,《金陵十三钗》只不过是又一个分支而已,我所有的主题都跟这个有关系,都是善恶之争,都是牺牲悲剧。而且悲剧我自己掌握了一个原则,就是主动的牺牲和被动的牺牲,都会产生悲剧感,而且都会在读者那里得到共鸣,主动的牺牲让观众很难过,被动的牺牲仍然很难过,这个没有办法,这个确实是悲剧的一个难以改变的原则。
网易娱乐:所以这也算是创作的一个法门,一个小窍门式的东西?
刘恒:也不是法门,这是世界观的问题,人生观的问题。可能有人觉得你这样看待世界,有点老,就是还脱不掉传统的色彩,甚至说你脱不掉说教的冲动,就是你心里有了世界观,你想拿电影来说教,让观众相信你这一套。但是没有办法,骨子里就是这么看待世界的。所以严格说来,所有的艺术表达非善即恶,或者是善良的视角,或者是恶的视角。那天有人问我,柯恩电影你怎么看?我觉得柯恩电影是从人类恶的角度切入的,他是以一种无奈,甚至怜悯的态度来看待人的恶,实际上在展示人的宿命,是在拷问自己,我们在这种处境里能不能挣扎出来呢?柯恩干的是这个事。我干的是从善的角度出发,我们要自我拯救,我们要拯救他人,拯救了他人就是拯救了我们自己,只有这样才有出路。我们俩说的实际上是一个事,怎么样摆脱困境,怎么样人类才能活得更好一些,他从那个角度,我们从这个角度,殊途同归。
网易娱乐:我知道您后来还去电影学院进修过导演,但是您在编剧这方面是没有接受过专业培训的,你觉得对于电影行业来说,这种专业院校的训练真的那么重要吗?
刘恒:重要,非常重要。我觉得所有技巧上的储备,越充足越好,越系统越好,当然对一个没有灵感的人,或者天分不行,或者自己不努力的人,任何完备的训练对他都不起作用,但是对一个有准备的人,一个认真工作的人来说,这些系统的培训只有好处没有坏处。我们没有经过专业培训是我们永远的遗憾,我们的缺点里面肯定跟这个原因是有关系的。
网易娱乐:但是我知道您有一些方法自己来培训自己,比如默写电影什么的?
刘恒:像这种自我教育,我觉得只能说我们很侥幸,我们比别人更死心眼一点,碰到挫折不愿意服输,而且恰好可能命运让我们比较容易接近真理,受真理的指引,作出了正确的事情,只不过幸运而已。当然你要想自我赞美,那好词有的是,用不着赞美,真正让我们焦虑的实际上是我们自己的弱点,那就是我们为什么不能更好一些呢?我们下一步为什么做得不能比这个更好呢?实际上我们能力是有限的,但是我们还是忍不住要给自己提出更高的目标,人就是这个毛病,坐一望二,坐二再望三,永远不满足。
网易娱乐:曾经有人问您编剧是不是真的有窍门,您说有,但不能告诉别人。真的有这种密而不传的技巧吗?
刘恒:确实。你看像麦基前两天来了,他传的不都是技巧嘛。关于小说怎么写有数不清的文章,但是才出了几个真正的小说家呢?各种各样的关于编剧技巧的书在大街上卖烂了,有多少人在读呢,真正成就的编剧有几个呢,还是不多。我觉得冥冥之中有一种力量,在操纵着这个事情,但是我感觉,自己总结出来的定理,是最有效的定理,确实就类似于数学定理一样,经常时不时的蹦出一个感觉,自我说服自我提醒,编剧是得有这个东西,这个东西密不示人。
网易娱乐:刘氏定理还是要藏起来的,还是不说。
刘恒:但是实际上有的时候,我也发觉……比如说我带的一些学生,我跟他说了,有的人能理解,有的人很茫然,他不知道我在说什么,不知道这个为什么有那么大的重要性,即便理解了,他自己去实践的时候,仍然抓不到点上。这次你知道了定理,可下次你又摸不着门了,又进入死胡同了。
网易娱乐:所以您觉得像麦基那种速成班式的集中培训,真的会对一个编剧会有帮助吗?
刘恒:会有帮助,就是要肯定,他没有任何坏处,只有好处。能好到什么程度?因人而异,其实有一些特别聪明的孩子,特别有智慧的孩子,能够迅速地吸收他那里最重要的东西,而且化成自己的一个经验,我估计大部分人,这只耳朵进那只耳朵就出了,吸收不到营养,但真正能抓到实质的,可能只有极少数人,另外像麦基,他自己也没有编成过几个好的剧本啊。但是并不妨碍他的课质量高。人家在理论上确实是研究的很透彻。
网易娱乐:您自己也在带学生,您带他们的方式是怎么样的呢?
刘恒:我不是一个称职的老师,我希望他们能够胜任这一行的工作,但是我比较挑剔,因为我对自己都挑剔,我对他们更挑剔。但是我的方法可能不对,我过于挑剔初出茅庐的小孩,是非常不对的,但是我忍不住,对学生过于严格,但是我又找不到方法,让他们迅速摆脱那种状况的方法。
网易娱乐:您觉得说对于国内的这些青年编剧,或者这些学编剧,刚刚初出茅庐的小朋友,他们真正欠缺的是技巧,还是欠缺了一些什么其他的东西?
刘恒:我觉得这一代孩子并不缺技巧,他们现在技巧的来源比我们那时候要多得多,他们看得东西,以及他们接触这一行的年龄,比我们那时候要早得多。比如现在你想学编剧,编剧书籍有多少,编剧的课程有多少,我们那时候什么也没有,完全靠自己瞎碰。但是我觉得还是要有对这个职业的尊重,你不能拿它只是当个谋生的手段,你甚至不能把它当成一个游戏,你得把它看成你生命的一个进程,是你生命的一部分,因为你在世上就活这么几十年的时间,这几十年里,你要分出一大块时间给这个职业,它真是你生命的一个部分,你对这个职业的尊重,就是对你自己生命的尊重,所以要非常虔诚的来做这个事情。你写出来的剧本拍成电影,不是别人的电影,不是导演的荣誉,不是演员的挣大钱的工具,那里边有你的心血,这个事情做好了之后,是你的生命在开花,你得到了巨大的慰藉,你的生命有了意义。我觉得这个是关键,青年人应该尽可能虔诚的,类似于宗教感般地对待自己的工作,他势必会认认真真的去做这个事情。
网易娱乐:所以他们现在还不够认真,不够投入。
刘恒:我们不能这样说,只是有的小孩不够认真,希望他们更认真。因为更认真之后,最大的受益者肯定是他本人。