“现在我觉得大家其实可以聊点别的，这个事儿都已经过去了，而且现在我觉得把一件事有点神化了，你有什么隔空对战，根本没有这么，没有这么严重。”

当我们把话题引到两个月前他和郭德纲那场惊掉了不少人的“笔战”上时，大喇喇地坐在那儿的曹云金稍微坐直了一点，挥挥手，像是希望赶紧进行到下一个话题。

这是现在他面临的一个两难——可能接受的每一个采访，总会有人想把这段事再度提起。曾经的师徒几度文笔较量，被看客们冠以了“相声界的师徒作文大赛”。

“其实我是一个心特大的人，我根本就不在乎任何声音。”他说。曹云金说这话是令人信服的，建构出这句话的那张脸，机灵，又带着点痞气。

“有的事在我看来都是浮云，我出道十六年了，我都不太在乎了，我觉得无所谓。好多事儿都是，你做好自己就行了。对待好每一份工作，然后演好每一个角色，在舞台上演好每一场演出。你的人生不是活给别人看的，你是活给你自己的。你去理别的声音没有用，自己开心就好了嘛。”

然而也不是没有被接连不断的戏剧化烦恼过。笔战的那段时间，他在横店拍戏。每天过得极有规律。早睡早起，没有应酬。跑步、健身、吃三文鱼和鸡胸肉。健身是曹云金的爱好。采访当天，他发了一条朋友圈，说：“每天要吃一锅鸡的乳房。”白水煮出来的鸡胸肉非常柴，特别难吃。但是曹云金说，吃了45天之后，就爱上了。

和吃鸡胸肉一样，健身也是一个练着练着就变成了生活的一部分。曹云金觉得，动力来自于每到一个月的时候，你能看到自己身体的变化。现在他每周做5次训练，推胸、拉背。结果在采访的前一日，不小心拉伤了背肌，于是只做了腹部训练。

曹云金说，自己现在热爱健身，是觉得20多岁的时候“作”的太多。20岁刚出头的没事儿喝大酒，熬夜，突然让自己觉得，现在的身体需要“恶补”一下。除了力量训练，曹云金也爱上了跑步。他说，每天在跑步机上，跑过15分钟后，经常跑着跑着就笑了。这句话他说了两遍。

而当我们问他，是不是运动对他自己这两个月的心情调节作用特别大的时候，他说，不止是运动，而是自己早就看开了：“你要如果自己心是一个大的人，你就不在乎这些。就怕不是每个人都能有我的心情。所以这些网络暴力或者等等的一些谩骂，有些朋友就会受到这种影响，这种谩骂的影响。”

而曹云金自己变得心大，则是他的“敌人们”已经“制造谎言骂了我六年了，我都没在乎，无所谓。”

“活一天就要开心一点，因为我们会死很久。”他想了一会，说了这样一句话，表情显得特别认真，然后又突然一笑，扭头对旁边站满了的人说：“这句有本的你可以记一下，我觉得挺经典，说出了这么有学问的话。”

这是曹云金安身立命的本领，每当我们的话题变得沉重的时候，他会自己控场，把话带回到轻松愉悦的基调。相声，或者说喜剧演员的天赋。

也因此，他曾经出现在电视的喜剧节目里。然而他现在却在想，一个作品让人笑，和它是不是喜剧是两回事儿。

不少出现在电视上的作品，在曹云金看来，是不完整的。“喜剧它不是一个礼拜写一个作品上台去演就能出来，真的，任何艺术形式，一部好的作品，一部电影、一首歌曲、一段相声，它是得经过多少年的一个摔打，在舞台上的磨练，在小剧场上的摔打，我们成了一个完整的作品，大家看了才有意思。”在经费、播出条件、时常等等因素“禁锢”的情况下，让人发笑的作品，却可能没了结构、人物以及技巧。

“金子性格太倔。”这是曹云金身边工作人员对他的评价。曾经想再安排他上一些喜剧节目，都被曹云金自己一一拒绝。

他现在说起电视喜剧显得有点愤怒：“部分的东西我觉得少了真，真没有了。大部分的东西都是假的。你演完了之后后期可以剪辑，这，我觉得现在和喜剧本身无关，和浮躁现在特别有关。大家好像都默认了这样的一个生存方式和一个，就像潜规则一样的一个东西，其实默认了它的一个方式。这个并不重要。”

所以他把自己做喜剧的经历还是放在小剧场，表达更自由。他的相声团体听云轩已经经营了4年，曾经有粉丝回忆起自己听过的两场曹云金演出，一场在德云社，一场在听云轩。自觉两场对比鲜明，“从一个青涩少年到社团顶梁柱，不到10年的时间见证这位80后少年的成长。”

而四年之后，听云轩从当初的西四胜利电影院到三里河的财政部礼堂，现在则搬到了金台夕照会馆。在曹云金看来，听云轩和传统后台还是有很多不同。相声的传承靠备份一代续一代，但他希望，“大家能用一种新式的状态去理解咱们现在的身份，就是老板和员工的一种状态，就是团长和演员的一种状态。”

他把相声界一些被人强调的传统东西称作“武侠时代”，因为不少小剧场的管理还是师哥师弟，师叔师大爷，像个武侠门派。

他说，人应该活在当下，不应该活在武侠时代里。

然而大家常说的一句话，有人在的地方就有江湖。相声这样靠人情关系建立起来体系的天地里，是不是没有师徒就会变成一盘散沙了呢？

对于这个问题，曹云金也不知道该怎么回答。他说，自己只想做好眼前的事儿。随后跟我们说起了和自己徒弟相处的状态：“我的所有徒弟，基本上都跟朋友一样。他们都喊我叫师父，我总在吃饭的时候跟他们的一个状态，我说我教你，在作品在艺术上，我是你的老师，我在教你这个技巧，我在教你这个做法，在平常生活当中，咱们就像朋友一样。”

在这样一个时代里，每个相声演员都在面临着最大的危机——不是来自师徒关系的瓦解，而是作品的匮乏。

曹云金清醒地认识到了这点，娱乐的时代里，“是在向市场妥协。你要很快的出一个作品，你用很长的时间去塑造一个人物，和把这个故事讲清楚，那你就会在播出时长的时候，会失掉了抖包袱的机会；你不停地在这儿抖包袱呢，你又失掉了对于人物的一个创作。”

他说自己一直在思考这些问题，而对那些15秒、20秒让观众笑一次之类的要求很反感：“一旦你拼命的去在考虑这些事情的时候，有的时候人物和作品就不完整了。”

我们问他，如果用一个词形容自己的人生态度，会是什么？

曹云金说：“弄本书我都写不明白我的人生态度，一个词儿那能写得明白？”